Hello Adam,

Monday, September 7, 2009, 5:26:27 PM, you wrote:

[...]

>> Jak na razie, to Ty sobie pozwoliłeś podważyć kompetencje innych swoją
>> pisanina o żartach.
> Bez przesady. Ja nikomu nie sugeruje że nie zna się na tym o czym pisze.
> Ja kwestionuje sprawę dopasowania przy tak niskiej prędkości transmisji.

Niskiej? Transmisja modemowa przy 1200 bps nie będzie działać, jeśli
linia telefoniczna nie będzie dopasowana i pojawią się zbyt duże
odbicia. A my to o 500 kbps bez jakiejkolwiek modulacji piszemy. To
jest 4us na każdy element kodu. Próba potwierdzenia bitu startu
następuje po 2 us - ledwie 100 metrów potrzeba, żeby drugie odbicie
sfałszowało całkowicie próbę - transmisja po prostu nie będzie
działać. Przy mniejszej odległości moment próby bitu trafi na któreś
z kolei odbicie. Nie trzeba wcale kilometra - wystarczy kilkadziesiąt
metrów bez dopasowania i ponad 38400 bps nie wyjdziesz. A dopasować
RS232 jest trudno, bo normatywna wydajność nadajników jest za mała,
żeby potem poprawnie odczytały to odbiorniki - trzeba buforować,
niestety :(

W klasycznej, nieistniejącej już w Polsce, transmisji teleksowej, z
szybkością zaledwie 50bps, było dopasowanie na wszelkich łączach
międzycentralowych i dzierżawionych - ale rzadko się to stosowało, bo
zdecydowanie lepiej było zapakować kilkanaście kanałów teleksowych w
jeden telefoniczny.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

sikurasaka wrote:
> Ma ktos sposob na obsluge COM z poziomu visty bez uzycia .net?

A API nie działa?

do góry

> Niskiej? Transmisja modemowa przy 1200 bps nie będzie działać, jeśli
> linia telefoniczna nie będzie dopasowana i pojawią się zbyt duże
> odbicia. A my to o 500 kbps bez jakiejkolwiek modulacji piszemy. To
> jest 4us na każdy element kodu. Próba potwierdzenia bitu startu
> następuje po 2 us - ledwie 100 metrów potrzeba, żeby drugie odbicie
> sfałszowało całkowicie próbę - transmisja po prostu nie będzie
> działać. Przy mniejszej odległości moment próby bitu trafi na któreś
> z kolei odbicie. Nie trzeba wcale kilometra - wystarczy kilkadziesiąt
> metrów bez dopasowania i ponad 38400 bps nie wyjdziesz. A dopasować
> RS232 jest trudno, bo normatywna wydajność nadajników jest za mała,
> żeby potem poprawnie odczytały to odbiorniki - trzeba buforować,
> niestety :(
>
> W klasycznej, nieistniejącej już w Polsce, transmisji teleksowej, z
> szybkością zaledwie 50bps, było dopasowanie na wszelkich łączach
> międzycentralowych i dzierżawionych - ale rzadko się to stosowało, bo
> zdecydowanie lepiej było zapakować kilkanaście kanałów teleksowych w
> jeden telefoniczny.

Cześć Roman,
Dokładniej mówiąc, _nie_trzeba_ porównywać czasu trwania jednego znaku
z czasem propagacji przez kabel. Dla niedopasowanego kabla, sygnał
odbija się od dwóch końców wielokrotnie, zanim ulegnie wytłumieniu.
Dlatego dopasowując impedancję, trzeba użyć sygnału PRBS.

A z praktyki, chyba każdy z nas zna przypadek gdy na słabym
1.8 m kablu USB nie można uzyskać nawet parametrów USB 1.0
K.

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h839on$8k4$1@achot.icm.edu.pl...
> sikurasaka wrote:
>> Ma ktos sposob na obsluge COM z poziomu visty bez uzycia .net?
>
> A API nie działa?

Standardowa metoda Write/ReadFile mi nie działała.

--
Pozdrawiam
Paweł

do góry

Hello John,

Monday, September 7, 2009, 5:53:37 PM, you wrote:

>> Niskiej? Transmisja modemowa przy 1200 bps nie będzie działać, jeśli
>> linia telefoniczna nie będzie dopasowana i pojawią się zbyt duże
>> odbicia. A my to o 500 kbps bez jakiejkolwiek modulacji piszemy. To
>> jest 4us na każdy element kodu. Próba potwierdzenia bitu startu
>> następuje po 2 us - ledwie 100 metrów potrzeba, żeby drugie odbicie
>> sfałszowało całkowicie próbę - transmisja po prostu nie będzie
>> działać. Przy mniejszej odległości moment próby bitu trafi na któreś
>> z kolei odbicie. Nie trzeba wcale kilometra - wystarczy kilkadziesiąt
>> metrów bez dopasowania i ponad 38400 bps nie wyjdziesz. A dopasować
>> RS232 jest trudno, bo normatywna wydajność nadajników jest za mała,
>> żeby potem poprawnie odczytały to odbiorniki - trzeba buforować,
>> niestety :(
>> W klasycznej, nieistniejącej już w Polsce, transmisji teleksowej, z
>> szybkością zaledwie 50bps, było dopasowanie na wszelkich łączach
>> międzycentralowych i dzierżawionych - ale rzadko się to stosowało, bo
>> zdecydowanie lepiej było zapakować kilkanaście kanałów teleksowych w
>> jeden telefoniczny.
> Cześć Roman,
> Dokładniej mówiąc, _nie_trzeba_ porównywać czasu trwania jednego znaku
> z czasem propagacji przez kabel. Dla niedopasowanego kabla, sygnał
> odbija się od dwóch końców wielokrotnie, zanim ulegnie wytłumieniu.

Ależ wiem. Pisałem o najmocniejszym, drugim odbiciu, na które przy 500
kbps wystarcza już 100 metrów. I nie o znaku ale o pojedynczym bicie
pisałem.

> Dlatego dopasowując impedancję, trzeba użyć sygnału PRBS.
> A z praktyki, chyba każdy z nas zna przypadek gdy na słabym
> 1.8 m kablu USB nie można uzyskać nawet parametrów USB 1.0
> K.

Ano własnie. Mam skaner, który działa tylko na swoim kablu i nie
zniesie przedłużacza. Nawet metrowego. USB1.x

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

W artykule <h83acg$1ao$1@news.onet.pl> sikurasaka napisalu:

>
> Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h839on$8k4$1@achot.icm.edu.pl...
>> sikurasaka wrote:
>>> Ma ktos sposob na obsluge COM z poziomu visty bez uzycia .net?
>>
>> A API nie działa?
>
> Standardowa metoda Write/ReadFile mi nie działała.

Sterowanie przepływem przypadkiem nie wstrzymuje transmisji?

GetLastError() da się zinterpretować?

--
Pozdrawiam!
Jarosław Szynal

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello John,
>
> Monday, September 7, 2009, 5:53:37 PM, you wrote:
>
>>> Niskiej? Transmisja modemowa przy 1200 bps nie będzie działać, jeśli
>>> linia telefoniczna nie będzie dopasowana i pojawią się zbyt duże
>>> odbicia. A my to o 500 kbps bez jakiejkolwiek modulacji piszemy. To
>>> jest 4us na każdy element kodu. Próba potwierdzenia bitu startu
>>> następuje po 2 us - ledwie 100 metrów potrzeba, żeby drugie odbicie
>>> sfałszowało całkowicie próbę - transmisja po prostu nie będzie
>>> działać. Przy mniejszej odległości moment próby bitu trafi na któreś
>>> z kolei odbicie. Nie trzeba wcale kilometra - wystarczy kilkadziesiąt
>>> metrów bez dopasowania i ponad 38400 bps nie wyjdziesz. A dopasować
>>> RS232 jest trudno, bo normatywna wydajność nadajników jest za mała,
>>> żeby potem poprawnie odczytały to odbiorniki - trzeba buforować,
>>> niestety :(
>>> W klasycznej, nieistniejącej już w Polsce, transmisji teleksowej, z
>>> szybkością zaledwie 50bps, było dopasowanie na wszelkich łączach
>>> międzycentralowych i dzierżawionych - ale rzadko się to stosowało, bo
>>> zdecydowanie lepiej było zapakować kilkanaście kanałów teleksowych w
>>> jeden telefoniczny.
>> Cześć Roman,
>> Dokładniej mówiąc, _nie_trzeba_ porównywać czasu trwania jednego znaku
>> z czasem propagacji przez kabel. Dla niedopasowanego kabla, sygnał
>> odbija się od dwóch końców wielokrotnie, zanim ulegnie wytłumieniu.
>
> Ależ wiem. Pisałem o najmocniejszym, drugim odbiciu, na które przy 500
> kbps wystarcza już 100 metrów. I nie o znaku ale o pojedynczym bicie
> pisałem.
>
>> Dlatego dopasowując impedancję, trzeba użyć sygnału PRBS.
>> A z praktyki, chyba każdy z nas zna przypadek gdy na słabym
>> 1.8 m kablu USB nie można uzyskać nawet parametrów USB 1.0
>> K.
>
> Ano własnie. Mam skaner, który działa tylko na swoim kablu i nie
> zniesie przedłużacza. Nawet metrowego. USB1.x

USB 1.0 to 12Mb/s ( skaner raczej nie jest low speed )
Poza tym ja nie twierdze że terminacja nie jest potrzebna w każdym
przypadku.

Twierdze tylko że 500Kb/s po RS232 na krótki dystans nie wymaga
terminacji. Nie rozważam dystansu większego nawet niż kilka metrów (góra ).
No i z czym się koledzy nie zgadzają ?

Adam

do góry