Powitanko,

... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
producentów samochodów. Podobno. Stoją więc tysiace aut, do których nie
ma elektroniki. No i tak się zastanawiam, rzeczywiście jest taki
problem? Czemu nie przeprojektują na to, co jest? Atmelki da się kupić,
STMy, ARMy, PICe, ESP32 też.
W moim ś.p. samochodzie klimą sterował Atmelek, zegarami chyba też,
nawet sterownik jaśków był na czymś popularnym. Teraz w II generacji
tego samochodu klimą steruje jakieś coś egzotycznego, że nawet nie
wiedziałem, że jest taki producent. Programowanie tego to sięganie lewą
ręką do prawej kieszeni. Po cholerę wsadzili coś takiego? Rozumiem, ze
komp. do jazdy autonomicznej, to juz wymaga mocy obliczeniowej, ale
normalne systemy przeciętnego samochodu to w większości najbardziej
zramolały 8 bitowiec w przerwaniu obsłuży z zegarem w postaci metronomu.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

W dniu 02.12.2021 o 01:06, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
> ... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
> producentów samochodów. Podobno. Stoją więc tysiace aut, do których nie
> ma elektroniki. No i tak się zastanawiam, rzeczywiście jest taki
> problem? Czemu nie przeprojektują na to, co jest? Atmelki da się kupić,
> STMy, ARMy, PICe, ESP32 też.
> W moim ś.p. samochodzie klimą sterował Atmelek, zegarami chyba też,
> nawet sterownik jaśków był na czymś popularnym. Teraz w II generacji
> tego samochodu klimą steruje jakieś coś egzotycznego, że nawet nie
> wiedziałem, że jest taki producent. Programowanie tego to sięganie lewą
> ręką do prawej kieszeni. Po cholerę wsadzili coś takiego? Rozumiem,  ze
> komp. do jazdy autonomicznej, to juz wymaga mocy obliczeniowej, ale
> normalne systemy przeciętnego samochodu to w większości najbardziej
> zramolały 8 bitowiec w przerwaniu obsłuży z zegarem w postaci metronomu.

AMD zbiera siły :)
https://businessinsider.com.pl/technologie/nowe-tech
nologie/koronawirus-na-rynku-brakuje-chipow-co-wplyw
a-na-produkcje-nowoczesnych-samochodow/6me35ek


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

"Pawel \"O'Pajak\"" <o...@g...pl> wrote:
>
> Powitanko,
>
> ... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
> producent?w samochod?w. Podobno. Stoj? wi?c tysiace aut, do kt?rych nie
> ma elektroniki. No i tak si? zastanawiam, rzeczywi?cie jest taki
> problem? Czemu nie przeprojektuj? na to, co jest? Atmelki da si? kupi?,
> STMy, ARMy, PICe, ESP32 te?.

Przepisanie oprogamowania na inny procek to sporo czasu. Potem
jeszcze trzeba papierki na dopuszczenie do ruchu. Malo prowdopodobne
by dalo sie zrobic szybciej niz rok-dwa. Po drugie, braki sa
bo sa duze zamowienia. Jak producent zacznie kupowac inne
procki to tych "zamiennikow" zabraknie.

--
Waldek Hebisch

do góry

Dnia Thu, 2 Dec 2021 01:16:05 +0000 (UTC), a...@m...uni.wroc.pl
napisał(a):

> User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-10-amd64
(x86_64))

Twój tin nie deklaruje kodowania w wyniku czego robisz bałagan w
p-literkach. Popraw to, proszę.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2021-12-02 o 01:06, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
> ... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
> producentów samochodów. Podobno. Stoją więc tysiace aut, do których nie
> ma elektroniki. No i tak się zastanawiam, rzeczywiście jest taki
> problem? Czemu nie przeprojektują na to, co jest? Atmelki da się kupić,
> STMy, ARMy, PICe, ESP32 też.
> W moim ś.p. samochodzie klimą sterował Atmelek, zegarami chyba też,
> nawet sterownik jaśków był na czymś popularnym. Teraz w II generacji
> tego samochodu klimą steruje jakieś coś egzotycznego, że nawet nie
> wiedziałem, że jest taki producent. Programowanie tego to sięganie lewą
> ręką do prawej kieszeni. Po cholerę wsadzili coś takiego? Rozumiem,  ze
> komp. do jazdy autonomicznej, to juz wymaga mocy obliczeniowej, ale
> normalne systemy przeciętnego samochodu to w większości najbardziej
> zramolały 8 bitowiec w przerwaniu obsłuży z zegarem w postaci metronomu.
>
> Pozdroofka,
> Pawel Chorzempa

problem nie dotyczy tylko samochodów. Wszyscy producenci elektroniki
zaawansowanej mają podobne problemy (n.in. elektronika medyczyna).
Miesiące lokdałnów dają teraz efekt gospodarczy.

do góry

W dniu 2021-12-02 o 01:06, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
> ... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
> producentów samochodów. Podobno. Stoją więc tysiace aut, do których nie
> ma elektroniki. No i tak się zastanawiam, rzeczywiście jest taki
> problem? Czemu nie przeprojektują na to, co jest? Atmelki da się kupić,
> STMy, ARMy, PICe, ESP32 też.

Pojęcie 'co jest' jest względne.
Widzisz jest. Robisz projekt. Zamawiasz i dostajesz termin 'grudzień
przyszłego roku' bo w międzyczasie 'jest' zmieniło się na 'rano był'.

A nie robią tego bo chyba biurokracja osiągnęła już odpowiedni poziom.
Przeprojektują, za dwa lata dostaną dopuszczenie i się okaże, że akurat
jednej kostki nie ma i sterownik do szyby trzeba znów przeprojektować a
dopuszczenie jest tylko na taki dokładnie zestaw który był 'badany'.

Rok temu odbierałem samochód. Jeśli się nie mylę to musieli go najpierw
zarejestrować a dopiero potem założyć relingi bo coś tam.
P.G.

do góry

Pawel "O'Pajak" wrote:

> ... dobrze znane (takim staruszkom jak ja) braki w zaopatrzeniu. U
> producentów samochodów. Podobno. Stoją więc tysiace aut, do których nie
> ma elektroniki. No i tak się zastanawiam, rzeczywiście jest taki
> problem?

Lecąc klasykiem, "widocznie musiało, skoro doszło" ;-P

> Czemu nie przeprojektują na to, co jest?

A to co jest ma dopuszczenie automotive i zapewnione nieprzerwane
dostawy na kilka lat do przodu w obecnych realiach, czy tylko leży w
magazynie, bo nikt nie chciał brać?

> Po cholerę wsadzili coś takiego?

Bo handlowiec wynegocjował dobrą cenę? Ale problem jest ze *wszystkim*.
Nie mogę kupić ani FPGA Lattice (ok, półprzewodnik...), ani nawet
dobrego przekaźnika, który krzemu nie zawiera. Dzwoniłem do Panasonica,
to mi pani powiedziała, że czas oczekiwania to 700 dni i "się nie da".
Czujniki Halla z Allegro MicroSystems to też jakieś części-widmo.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

DaNsOuNd wrote:

> problem nie dotyczy tylko samochodów. Wszyscy producenci elektroniki
> zaawansowanej mają podobne problemy (n.in. elektronika medyczyna).
> Miesiące lokdałnów dają teraz efekt gospodarczy.

Lokdałny też, a nie jest to główna przyczyna. Przyczyna to przeniesienie
produkcji niemal wszystkiego do Chin i montownie pracujące w modelu
dostaw just-in-time oraz nadmierna pewność producentów nieblokujących w
TSMC odpowiednich wolumenów produkcji na swoje potrzeby. Wystarczyło
średniej wielkości zaburzenie i się świat malowniczo poskładał. Ale co
tam elektronika i inny high-tech -- w marcu 2020 Europa w ogólności, a
nasze Małe Imperium w szczególności okazały się niezdolne do
wyprodukowania gumowej rękawiczki i maseczki. Teraz ze zdziwieniem
odkrywają, że dobra strategiczne dobrze jest umieć robić u siebie. A to
tylko kowidek -- boję się pomyśleć, jaka byłaby skala zapaści w
przypadku zagrożenia wojną albo pandemią z prawdziwego zdarzenia, o
śmiertelności np. eboli.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

W dniu 2021-12-02 o 12:11, DaNsOuNd pisze:

> problem nie dotyczy tylko samochodów. Wszyscy producenci elektroniki
> zaawansowanej mają podobne problemy (n.in. elektronika medyczyna).
> Miesiące lokdałnów dają teraz efekt gospodarczy.

No dobra, ale jak to jest, że fabryka samochodów zwykle europejska
zdążyła wyprodukować tyle samochodów mimo długotrwałych lockdownów, a
chińska, czy koreańska fabryka nie nadążyła, mimo że tam lockdowny były
krótkie, albo w ogóle nie było.
BTW, ależ by było, jak by różne geniusze ekonomii nie zaorały polskiej
CEMI i innych fabryk...

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

Pawel "O'Pajak" wrote:

> BTW, ależ by było, jak by różne geniusze ekonomii nie zaorały polskiej
> CEMI i innych fabryk...

Akurat CEMI się zaoranie należało jak mało komu. Masz więcej przykładów
nowożytnych: spółka TopGaN "pracująca" nad azotkiem galu czy geniusze ze
Zjednoczenia Przemysłu Furmankowego, którzy opracowali 8051 taktowany
gigahercem. I pomyśleć, że nawet AVR wymyślili dwaj studenci, ech...

Pozdrawiam, Piotr

do góry