Zabrałem się ostatnio za kończenie paru projektów krótkofalarskich. Jest
wśród nich m.in. transceiver Kajman. Radyjko w prawie gotowe, zabudowane
w obudowie. Właściwie zostało mi wykonanie kilku drobnych poprawek na
płytce i dobudowanie VFO.

Gdy zaczynałem je składać lata temu, zakładałem wykorzystanie
analogowego VFO z obwodem LC. Teraz jednak doszedłem do wniosku, że nie
ma to sensu, skoro mam dostęp do (względnie) tanich modułów DDS.

Niestety wewnątrz obudowy jest relatywnie mało miejsca. W związku z tym
na panelu czołowym zmieści się tylko moduł wyświetlaczy
siedmiosegmentowych na max7219, a i sam układ DDS musi być niewielki -
niewiele większy od samego modułu z ad9850.

Zacząłem więc projektować własną płytkę, Miejsca na PCB jest naprawdę
niewiele, rozglądam się więc na jakimś małym mikrokontrolerem SMD.

Wymagania są nastepujące:
1) Jak najprostsza aplikacja i jak najmniej "zbędnych" pinów. Najlepiej
byłoby, gdyby trzeba było podłączyć tylko VCC, GND i ewentualnie reset.
2) Możliwie jak najprostszy interfejs programowania. Nawet przy
sześciopinowym gniazdku ISP w AVR-ach trzeba kombinować z prowadzeniem
ścieżek, a to marnuje sporo miejsca na płytce.
3) W miarę stabilny wbudowany generator RC. Kwarc zajmuje trochę
miejsca, a do tego zastosowania chyba nie potrzebuję większej
stabilności. MCU będzie musiał jedynie obsługiwać enkoder obrotowy oraz
komunikację szeregową z max7219 i samym ad9850.
4) Potrzebuję co najmniej 10 pinów GPIO (trzy dla enkodera obrotowego,
trzy dla max7219 oraz cztery dla DDS-a)

Jakieś sugestie? :)

do góry

On 11/01/2022 10:04, Atlantis wrote:
> sześciopinowym gniazdku ISP w AVR-ach trzeba kombinować z prowadzeniem
> ścieżek, a to marnuje sporo miejsca na płytce.

Załaduj do niego bootloader, choćby ten z Arduino.

do góry

W dniu 2022-01-11 o 10:04, Atlantis pisze:
> Zabrałem się ostatnio za kończenie paru projektów krótkofalarskich. Jest
> wśród nich m.in. transceiver Kajman. Radyjko w prawie gotowe, zabudowane
> w obudowie. Właściwie zostało mi wykonanie kilku drobnych poprawek na
> płytce i dobudowanie VFO.
>
> Gdy zaczynałem je składać lata temu, zakładałem wykorzystanie
> analogowego VFO z obwodem LC. Teraz jednak doszedłem do wniosku, że nie
> ma to sensu, skoro mam dostęp do (względnie) tanich modułów DDS.
>
> Niestety wewnątrz obudowy jest relatywnie mało miejsca. W związku z tym
> na panelu czołowym zmieści się tylko moduł wyświetlaczy
> siedmiosegmentowych na max7219, a i sam układ DDS musi być niewielki -
> niewiele większy od samego modułu z ad9850.
>
> Zacząłem więc projektować własną płytkę, Miejsca na PCB jest naprawdę
> niewiele, rozglądam się więc na jakimś małym mikrokontrolerem SMD.
>
> Wymagania są nastepujące:
> 1) Jak najprostsza aplikacja i jak najmniej "zbędnych" pinów. Najlepiej
> byłoby, gdyby trzeba było podłączyć tylko VCC, GND i ewentualnie reset.
> 2) Możliwie jak najprostszy interfejs programowania. Nawet przy
> sześciopinowym gniazdku ISP w AVR-ach trzeba kombinować z prowadzeniem
> ścieżek, a to marnuje sporo miejsca na płytce.
> 3) W miarę stabilny wbudowany generator RC. Kwarc zajmuje trochę
> miejsca, a do tego zastosowania chyba nie potrzebuję większej
> stabilności. MCU będzie musiał jedynie obsługiwać enkoder obrotowy oraz
> komunikację szeregową z max7219 i samym ad9850.
> 4) Potrzebuję co najmniej 10 pinów GPIO (trzy dla enkodera obrotowego,
> trzy dla max7219 oraz cztery dla DDS-a)
>
> Jakieś sugestie? :)

Zerknij na ATtiny 0-series lub 1-series. Spełniają wszystkie Twoje wymagania.
Debug/programowanie na jednym pinie. Wbudowany generator. GPIO w zalezności od wersji
od 5 do 21.

do góry

On Tue, 11 Jan 2022 10:04:09 +0100, Atlantis wrote:
> Zabrałem się ostatnio za kończenie paru projektów krótkofalarskich. Jest
> wśród nich m.in. transceiver Kajman. Radyjko w prawie gotowe, zabudowane
> w obudowie. Właściwie zostało mi wykonanie kilku drobnych poprawek na
> płytce i dobudowanie VFO.
>
> Gdy zaczynałem je składać lata temu, zakładałem wykorzystanie
> analogowego VFO z obwodem LC. Teraz jednak doszedłem do wniosku, że nie
> ma to sensu, skoro mam dostęp do (względnie) tanich modułów DDS.
>
> Niestety wewnątrz obudowy jest relatywnie mało miejsca. W związku z tym
> na panelu czołowym zmieści się tylko moduł wyświetlaczy
> siedmiosegmentowych na max7219, a i sam układ DDS musi być niewielki -
> niewiele większy od samego modułu z ad9850.

Normalnie bym poradzil "zmien obudowe" ... ale moze np zmienic
wyswietlacz na jakis LCD/OLED ?

A czestotliwosci z DDS nie musisz dobrze odfiltrowac?
To tez moze wymagac miejsca.

Jest jeszcze wersja VFO z PLL ...

> Zacząłem więc projektować własną płytkę, Miejsca na PCB jest naprawdę
> niewiele, rozglądam się więc na jakimś małym mikrokontrolerem SMD.
>
> Wymagania są nastepujące:
> 1) Jak najprostsza aplikacja i jak najmniej "zbędnych" pinów. Najlepiej
> byłoby, gdyby trzeba było podłączyć tylko VCC, GND i ewentualnie reset.
> 2) Możliwie jak najprostszy interfejs programowania. Nawet przy
> sześciopinowym gniazdku ISP w AVR-ach trzeba kombinować z prowadzeniem
> ścieżek, a to marnuje sporo miejsca na płytce.
> 3) W miarę stabilny wbudowany generator RC. Kwarc zajmuje trochę
> miejsca, a do tego zastosowania chyba nie potrzebuję większej
> stabilności. MCU będzie musiał jedynie obsługiwać enkoder obrotowy oraz
> komunikację szeregową z max7219 i samym ad9850.

a nie masz czestotliwosci pasujacej z kwarca DDS ?

> 4) Potrzebuję co najmniej 10 pinów GPIO (trzy dla enkodera obrotowego,
> trzy dla max7219 oraz cztery dla DDS-a)
>
> Jakieś sugestie? :)

to z arduino nano nie przypasuje?


J.

do góry

On 11.01.2022 10:33, J.F wrote:

> Normalnie bym poradzil "zmien obudowe" ... ale moze np zmienic
> wyswietlacz na jakis LCD/OLED ?

Zmiana obudowy nie ma sensu, skoro radio jest już umieszczone w całkiem,
ładnej, kompaktowej obudowie. Wyświetlacz, potencjometry i gniazda są
już zamocowane. Mały wyświetlacz OLED w niczym mnie nie ratuje, bo
miejsce zwolnione na panelu nie będzie się dało wykorzystać pod moduł
DDS. Na VFO wygospodarowałem trochę miejsca obok głównej płytki, za
ekranem. Miejsca nie ma wiele bo zakładałem, że docelowo wejdzie tam
analogowe VFO. W międzyczasie zmieniła się jednak koncepcja.


> A czestotliwosci z DDS nie musisz dobrze odfiltrowac?
> To tez moze wymagac miejsca.

Tak, gdybym budował od podstaw układ ze scalakiem DDS. Ja jednak
wykorzystuję gotowy moduł, który (z tego co mi wiadomo) już posiada
filtry na wyjściu. W każdym razie z powodzeniem stosowałem takie moduły
w innych konstrukcjach, nie stosując dodatkowego filtrowania.


> Jest jeszcze wersja VFO z PLL ...

Tak, wiem. Jednak na razie skłaniam się ku DDS. AD9850 był już
przetestowany z Kajmanem przez kilku konstruktorów. Na jednym forum
trafiłem na informację, że ktoś miał problemy z PLL w tym transceiverze.


> a nie masz czestotliwosci pasujacej z kwarca DDS ?

Moduł mnie ma wyprowadzonego żadnego sygnału zegarowego. Poza tym DDS
jest taktowany znacznie wyżej - coś koło 125 MHz.


> to z arduino nano nie przypasuje?

ZDECYDOWANIE za duże.
Ja szukam jak najmniejszego scalaka SMD. ;)

do góry

W dniu 2022-01-11 o 10:04, Atlantis pisze:

> 2) Możliwie jak najprostszy interfejs programowania. Nawet przy
> sześciopinowym gniazdku ISP w AVR-ach trzeba kombinować z prowadzeniem
> ścieżek, a to marnuje sporo miejsca na płytce.

Zdążyłem już zapomnieć, że kiedyś tak się programowało. Od nastu lat
używamy Xmega. Do programowania robię 3 dziurki. Wtykamy w to na chwilę
kołki rastru 1,27. Dziurki (w trójkąt) są rozsunięte o kilka milsów
względem prawidłowej pozycji więc kołki są rozprężane i łapią kontakt.
Złącze kładę tuż koło odpowiednich 2 pinów procka więc ścieżek tyle co
nic (3-cia dziurka to GND więc jest wszędzie - 0 ścieżek).
P.G.

do góry

On 11/01/2022 09:55, Atlantis wrote:
>
>> to z arduino nano nie przypasuje?
>
> ZDECYDOWANIE za duże.
> Ja szukam jak najmniejszego scalaka SMD. ;)
>

Atmege 328P kupisz w róznych obudowach. MLF/32 QFN32 ma chyba 5x5 mm. Są
chyba jeszcze wersje 28 pinowe
Pewnie z dostępnością będzie cięzko...


c.

do góry

On Tue, 11 Jan 2022 10:55:54 +0100, Atlantis wrote:
> On 11.01.2022 10:33, J.F wrote:
>> Normalnie bym poradzil "zmien obudowe" ... ale moze np zmienic
>> wyswietlacz na jakis LCD/OLED ?
>
> Zmiana obudowy nie ma sensu, skoro radio jest już umieszczone w całkiem,
> ładnej, kompaktowej obudowie. Wyświetlacz, potencjometry i gniazda są
> już zamocowane. Mały wyświetlacz OLED w niczym mnie nie ratuje, bo
> miejsce zwolnione na panelu nie będzie się dało wykorzystać pod moduł
> DDS. Na VFO wygospodarowałem trochę miejsca obok głównej płytki, za
> ekranem. Miejsca nie ma wiele bo zakładałem, że docelowo wejdzie tam
> analogowe VFO. W międzyczasie zmieniła się jednak koncepcja.

Nie calkiem rozumiem. Potrzebujesz modul DDS, wyswietlacz, sterownik
wyswietlacza i uC.
Jak wyswietlacz bedzie maly objetosciowo, to latwiej gdzies uC upchac.

>> Jest jeszcze wersja VFO z PLL ...
>
> Tak, wiem. Jednak na razie skłaniam się ku DDS. AD9850 był już
> przetestowany z Kajmanem przez kilku konstruktorów. Na jednym forum
> trafiłem na informację, że ktoś miał problemy z PLL w tym transceiverze.

Dziwne.
Ale moze trzeba postawic na nowoczesnosc.

>> a nie masz czestotliwosci pasujacej z kwarca DDS ?
> Moduł mnie ma wyprowadzonego żadnego sygnału zegarowego. Poza tym DDS
> jest taktowany znacznie wyżej - coś koło 125 MHz.

No to trzeba procka 150MHz :-)

>> to z arduino nano nie przypasuje?
>
> ZDECYDOWANIE za duże.
> Ja szukam jak najmniejszego scalaka SMD. ;)

Ale tam jest Atmega 328 - duza nie jest.
Szczegolnie w takiej wersji
https://www.tme.eu/pl/details/a000005/rozwiazania-ar
duino/arduino/arduino-nano/

mniejsze niz gniazdo mini USB
wersja 32MS1 ma 5x5x1 mm - i jeszcze sie przeprosisz z duza obudową
:-)


J.

do góry

On 11/01/2022 10:19, heby wrote:
> Załaduj do niego bootloader, choćby ten z Arduino.

Jeszcze taka opcja:

https://owenduffy.net/software/ATB/index.htm

do góry

On 11.01.2022 12:10, J.F wrote:

> Nie calkiem rozumiem. Potrzebujesz modul DDS, wyswietlacz, sterownik
> wyswietlacza i uC.

Wyświetlacz zajmuje inną pulę dostępnej przestrzeni - jest zamontowany
na płycie czołowej. Pod VFO wygospodarowane jest trochę miejsca wewnątrz
obudowy, oddzielonego ekranem od głównej płytki. Miejsca jest niewiele,
dlatego zależy mi na względnie prostym i małym MCU, żeby projektowana
płytka miała możliwie mały rozmiar i dała się wcisnąć w to przygotowane
miejsce.


> Jak wyswietlacz bedzie maly objetosciowo, to latwiej gdzies uC upcha
Na panelu czołowym przestrzeni jest na tyle mało, że nawet gdybym
odzyskał trochę miejsca wciskając mniejszy wyświetlacz, to i tak nijak
nie wcisnę tam PCB z DDS-em. Nie tędy droga.


> Ale tam jest Atmega 328 - duza nie jest.
> Szczegolnie w takiej wersji
> https://www.tme.eu/pl/details/a000005/rozwiazania-ar
duino/arduino/arduino-nano/

I od biedy pewnie skorzystam z czegoś w obudowie QFN/MLF. Liczyłem
jednak na to, że uda się znaleźć coś z jeszcze prostszą aplikacją.
Atmega328 potrzebuje chociażby trochę kondensatorów filtrujących dookoła.

do góry