On Mon, 20 Sep 2021 19:49:32 +0100, PiteR wrote:
> in <news:190knfbrrfdyr.15ak690hftzh.dlg@40tude.net>
> user J.F pisze tak:
>>> no pozbyli się kłopotu z małej obudowy
>>
>> Czy taki znow klopot ... czytam instrukcje, czytam ... chyba
>> jakas chinska.
>> Ani nie napisali, ze przekladniki koniecznie, ani, że
>> niekonieczne.
>
> trzeba szkolenie u nich wykupić za 780zł + vat

Albo kupic inny licznik.

>> Podejrzewam, ze niekonieczne, ale .. lepiej sie upewnic :-)
>
> ilekroć coś podejrzewałem w pracy inżynier wygrywał
> tylko, że mu się tak narysowało :)

Wyglada jednak na to, ze licznik potrafi troche amperow zmierzyc
bezposrednio. Tylko czy moga byc na wysokim potencjale sieci ?

J.

do góry

On 19.09.2021 23:32, heby wrote:

> Przekładniki?
>

Może są w zestawie te przekładniki?
A nie możesz zadzwonić do nich i dopytać?
Nie ma w ogóle działu technicznego ani serwisu - darował bym sobie.

--
Mirek.

do góry

On 20/09/2021 22:56, Mirek wrote:
>> Przekładniki?
> Może są w zestawie te przekładniki?

Nie kupuje ze sklepu, tylko "od kogoś". Nie ma. Sprawdziłem też, że
tanie nie będą + straty.

> A nie możesz zadzwonić do nich i dopytać? > Nie ma w ogóle działu technicznego ani
serwisu - darował bym sobie.

Po jakosci istrukcji przypominającej "Istrustion Manuel" z chin, raczej
nie warto.

do góry

Hello heby,

Sunday, September 19, 2021, 11:32:58 PM, you wrote:

> Głupia sprawa.
> Jest sobie licznik. Taki:
> https://www.pasaz24cdn.pl/web3155/files/LCD-3F%20MB%
20instrukcja.pdf

Fajne.

> No i spoko, tylko z obu schematów widać, że na obwodach prądowych są
> "cusie" o których nie wspomina instrukcja.
> Przekładniki?

Przekładniki.

> Jak wiec mam rozumieć dopuszczalny prąd 10A na fazę?

Jako zakres pomiaru prądu przez licznik. Przekładniki sieciowe
zazwyczaj pracują na znamionowym prądzie wyjściowym 5A...

> Zakładałem, może błednie, że tego typu licznik posiada pomiar prądu w
> środku.

Posiada, ale niekoniecznie na potencjałach L - stąd przekładniki
zapewniające izolację przy okazji mnożnika.

> Mógłby mi ktoś podpowiedzieć o co chodzi z tym schematem?
> Jeśli miernik potrafi mierzyć prąd samodzielnie, to wtedy po co
> dodatkowe zaciski napięciowe? Wydawało mi się, że 6/7 zacisków było by
> wtedy wystarczające.

Żeby nie mierzyć na wysokim potencjale i przenosić to na potencjał
niski. Dla układu mnożącego potrzebujesz sygnałów wejściowych na
poziomie zbliżonym do N, jako potencjałem odniesienia. Możesz to
osiągnąć albo stosując wewnętrzne przekładniki prądowe, które potem
niekoniecznie dobrze pracują z zewnętrznymi albo stosując rezystory
pomiarowe na potencjale odniesienia i bezwzględnie stosując izolację
przekładnikami. Ale to powinno być opisane w instrukcji.

Dodatkowo, przy 10 zaciskach masz możliwość użycia zwykłego licznika
do pomiaru mocy biernej - choć to nie jest dokładna metoda.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello heby,

Monday, September 20, 2021, 8:45:51 AM, you wrote:

>> No nie, bo to jest urządzenie przystosowane do pracy z przekładnikami
>> zapewniającymi izolację galwaniczną, więc napięcia na nich nie dają
>> żadnej istotnej informacji. Ba podanie tam jakiegokolwiek napięcia z
>> boku może co nieco uszkodzić.
> Ok, liczyłem że to zwykłe dziadostwo ludzi piszących dokumentacje,
> sądząc po napianiu na odp... części dotyczącej modbusa ;)
> No nic, miałem okazję go kupić za grosze i wykorzystać, ale w tej
> sytuacji pozwole sobie jednak nie wdepnąc w mało uzyteczny złom.

Przekładniki stanowią jakiś problem?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Jacek,

Monday, September 20, 2021, 5:49:29 PM, you wrote:

>>> no pozbyli się kłopotu z małej obudowy
>> https://www.fif.com.pl/pl/aktualnosci/73_liczniki-do
-pomiaru-polposredniego.html
>> Przeca są liczniki 3F z pomiarem bezpośrednim. Ten jest do większej mocy.
>> Raczej ciężko upchać do takiego licznika 6 połączeń na 2kA. 3 wejściowe i 3
wyjściowe.
> Boczniki na 2kA też nie są małe...
> Mam gdzieś bocznik 2kA 60mV to dobre 8kg wagi i pół
> cegłówki objętości jeden oraz 120W strat na maksymalnym prądzie...

To się robi na przekładnikach a nie bocznikach.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 23/09/2021 17:10, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Przekładniki stanowią jakiś problem?

a) kosztują
b) wytraca się na nich energia którą tracę
c) przy pradach o jakich mowa (10A max) są zbędne w innych licznikach

do góry

On Thu, 23 Sep 2021 17:05:03 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello heby,
>> Głupia sprawa.
>> Jest sobie licznik. Taki:
>> https://www.pasaz24cdn.pl/web3155/files/LCD-3F%20MB%
20instrukcja.pdf
>
>> Zakładałem, może błednie, że tego typu licznik posiada pomiar prądu w
>> środku.
>
> Posiada, ale niekoniecznie na potencjałach L - stąd przekładniki
> zapewniające izolację przy okazji mnożnika.
>
>> Mógłby mi ktoś podpowiedzieć o co chodzi z tym schematem?
>> Jeśli miernik potrafi mierzyć prąd samodzielnie, to wtedy po co
>> dodatkowe zaciski napięciowe? Wydawało mi się, że 6/7 zacisków było by
>> wtedy wystarczające.
>
> Żeby nie mierzyć na wysokim potencjale i przenosić to na potencjał
> niski.

No ale jesli tak nie wolno - to chyba powinno byc wyraznie napisane.
A jak wolno ... to tez wyraznie :-)

> Dla układu mnożącego potrzebujesz sygnałów wejściowych na
> poziomie zbliżonym do N, jako potencjałem odniesienia. Możesz to
> osiągnąć albo stosując wewnętrzne przekładniki prądowe, które potem
> niekoniecznie dobrze pracują z zewnętrznymi albo stosując rezystory
> pomiarowe na potencjale odniesienia i bezwzględnie stosując izolację
> przekładnikami. Ale to powinno być opisane w instrukcji.

No wlasnie ... czyli takie "zwykle liczniki elektroniczne" maja w
srodku przekladniki?

J.

do góry

Hello heby,

Thursday, September 23, 2021, 5:36:26 PM, you wrote:

>> Przekładniki stanowią jakiś problem?
> a) kosztują

Wbudowane też kosztują.

> b) wytraca się na nich energia którą tracę

Na wbudowanych też tracisz.

> c) przy pradach o jakich mowa (10A max) są zbędne w innych licznikach

W innych licznikach są wbudowane. Po raz kolejny: przekładnik to
najprostsza i najmniej energochłonna możliwość przeniesienia sygnału
prądowego na wspólny potencjał.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F,

Thursday, September 23, 2021, 7:11:45 PM, you wrote:

[...]

>> Dla układu mnożącego potrzebujesz sygnałów wejściowych na
>> poziomie zbliżonym do N, jako potencjałem odniesienia. Możesz to
>> osiągnąć albo stosując wewnętrzne przekładniki prądowe, które potem
>> niekoniecznie dobrze pracują z zewnętrznymi albo stosując rezystory
>> pomiarowe na potencjale odniesienia i bezwzględnie stosując izolację
>> przekładnikami. Ale to powinno być opisane w instrukcji.
> No wlasnie ... czyli takie "zwykle liczniki elektroniczne" maja w
> srodku przekladniki?

To najtańsze rozwiązanie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry