On Friday, 5 August 2022 at 13:31:26 UTC+2, J.F wrote:
> On Fri, 05 Aug 2022 03:41:20 GMT, Marcin Debowski wrote:
> > On 2022-08-04, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> >> On Thu, 04 Aug 2022 01:03:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
> >>>> Zwykłe 50Hz ma półokres 10ms.
> >>>> I co - przez te 10ms napiecia jednobiegunowego nic sie nie wydzieli?
> >>>> Troche wątpie ...
> >>>
> >>> Może proces dobrze odwracalny.
> >>
> >> Moze.
> >> Ale jak mowimy o elektrolizie wody (z dodatkiem kwasu lub zasady),
> >> to wydziela sie wodor i tlen.
> >> przez 10ms to pewnie w formie malutkich pecherzykow na elektrodach.
> >
> > Raczej pozostaną w roztworze.
> Tzn?
> Bo jak bedzie dluzej prąd plynąl, to pecherzyki sie powiekszą, oderwą
> od elektrod i przez roztwor polecą ku gorze.
>
> 10ms to malo, ale cos tam przeciez na elektrodach powinno sie
> wydzielic.
> >> I co - wchloną sie przez nastepne 10ms,
> >> czy np przereguja z nowo wytworzonym wodorem i tlenem na tej samej
> >> elektrodzie?
> > Z pewnością nie przereagują. Nie moja dziedzina i nie specjalnie się tu
> > znam, ale spodziewam się, że proces sam się ograniczy ze względu na
> > procesy dyfuzyjne i napięcie na elektrodach. Poza tym przecież to nie
> > jest tak, że mamy wodę i bum robi się cząsteczkowy wodór i tlen, a jest
> > kupa stadiów pośrednich. O ile cząteczkowy tlen z wodorem reagować w
> > tych warunkach nie będzie, to już różne zjonizowane formy mogą pewnie
> > spokojnie rekombinować z powrotem do wody.
> > https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/
PourbaixWater.png
> No wlasnie. 10ms na zwiazanie atomow w czasteczki powinno chyba
> wystarczyc, ale jak ciut pozniej obok takiego pecherzyka wodoru H2
> zacznie powstawac atomowy tlen, to IMO roznie moze byc.
> Czy odwrotnie - obok pecherzyka O2 zacznie powstawac atomowy wodor.
>
> A przeciez mamy jeszcze wodorową elektrode odniesienia i ogniwa
> paliwowe - gazowy wodor H2 z butli dostarczony w poblize elektrody,
> zaczyna jakos z roztworem reagowac.
>
> P.S.
> -czy z tego wykresu cos wynika, ze elektrolize wody lepiej prowadzic
> w zasadzie niz w kwasie?
> 0.401-(-0.829) = 1.230
>
> -a w zasadzie to jaki jest odczyn w poblizu elektrod?
> Bo jak elektrody przyciagaja H+ czy OH- z otoczenia,
> to moze i pH jest inne?
> >> Hm ... jesli elektrody platynowe, jak to na laboratoryjny elektrolizer
> >> przystalo, to moze i spalanie katalizuje ?
> >
> > Nie wiem, ale tu przynajmniej jakaś szansa chyba jest.
> J.
No i mamy w samochodach akumulatory kwasowe, zasilane DC, w których zachodzi
rekombinacja 2O2 z H2
i zapomnieliśmy o dolewaniu kwasu, bo go nie ubywa.

A tewechnologia rekombinacji jest oparta na podwyższonym cisnieniu.
Czyli zawór wentylacyjny bezpieczeństwa jest , ale otwiera się dopiero przy dużym
cisnieniu,
a wczesniej następuje rekombinacja i redukcja ciśnienia