Marek S <p...@s...com> wrote:

>> 1. Elektrownia spali paliwo dużo wydajniej i czyściej (stać ją na
>> lepsze filtry), niż np. samochód.
>
> Jesteś pewien? Bierzesz pod uwagę, że sprawność może być w całym
> łańcuchu niższa?

Pewien nie jestem :) Ale na logikę - inne warunki musi spełniać silnik
samochodu, niż zespół przerabiający jedną formę energii w drugą. Nawet
generator spalinowy pracuje na konkretnych obrotach, na których ma
największą wydajność. A samochód... wiadomo, obroty mają być dostosowane
do prędkości i biegu, a nie do wydajności...

Chyba że powstaną samochody z generatorami spalinowymi. Generator będzie
pracował na konkretnych, stałych obrotach i będzie pompował energię w
akumulatory, z których będą pobierały ją silniki elektryczne.

> Zobacz: energię transportujesz liniami przesyłowymi,

To da się optymalizować, zwiększasz napięcie i straty maleją...

> transformujesz w stacjach, podłączasz ładowarkę do auta a ta zasila
> błyskawicznie traconą pojemność akumulatorów w nim. Miałem okazję
> jeździć Nissanem Leaf. W ciągu roku zasięg spadł o 50%. Akumulatory w
> nim też nie spadły z nieba. Ktoś zużył mnóstwo energii w ich
> wyprodukowanie. To nie jest mały akumulatorek jak w spalinówkach. Czy
> mimo to bilans jest dodatni?

Tak, to prawda. Jeszcze długa droga przed akumulatorami.

Z drugiej strony akumulatory trakcyjne - duże, ciężkie, ołowiowe -
istnieją od dawna...

>> Bardzo zły pomysł. Fobia przed atomem IMO nie jest uzasadniona.
>
> Też mi się tak wydaje. Przynajmniej do czasu kiedy alternatywy nie
> znajdziemy. Wiatr i Słońce nią póki co nie są. Wypadki będą się
> zdarzały, ludzie na tym ucierpią. Ale nie mamy opcji. Bo niby co? Węgiel?

IMO atom, jeżeli zachowa się wszystkie procedury, wcale nie jest
niebezpieczny. Jeżeli się nie zachowa, to oczywiście jest.

A węgiel... za naszego życia starczy, ale co potem? Trzeba szukać
alternatyw.

>> Niech będą. Wiesz ile pali mój samochód podczas drogi z pracy do domu
>> (4km, godzina drogi, z czego może 15 minut faktycznej jazdy)? No, a
>> elektryczny jak stoi, to nie pali :)
>
> No coś Ty! Elektryczny "pali" głównie wtedy gdy stoi właśnie! :-D

Naprawdę? Logika podpowiada, że jak stoi w korku, to nie zużywa energii na
zasilanie silnika :) Pytanie ile tej energii idzie na... tak naprawdę
ogrzewanie i klimatyzację, bo oświetlenie to pewnie pomijalne.

> Wtyczkę wkładasz w ładowarkę i zaczyna się...

Ale to jest tankowanie, a nie zużywanie energii :)

> Mało tego, jak napisałem powyżej, pali coraz więcej i to drastycznie
> więcej.

Bo akumulatory są niedoskonałe?

> Zgodzę się, ze zimny silnik spalinowy (15 minut to jego rozgrzewanie),
> to katastrofa. Katalizator nie działa, zużycie paliwa znacznie wyższe.

To swoją drogą... ale nawet jak stoisz, to silnik spalinowy pracuje
(pomijając systemy start-stop). A jak pracuje, to cośtam spala, do tego
ciągle ruszasz, hamujesz (nie odzyskując energii) i się robi tego dużo...

Jak elektryk hamuje, to chyba jesteś w stanie odzyskać chociaż część
energii? Wyobrażam sobie (chociaż nie wiem), że hamowanie silnikiem
elektrycznym można zrobić rekuperacyjnie - niech robi za prądnicę.

>> IMO przyszłość (najbliższa) to hybrydy. Ja, na przykład, nie mam czasu ani
>> garażu, żeby ładować samochód co noc. Chcę zatankować raz na jakiś czas (3
>> minuty na stacji po drodze) i jeździć. Pełny elektryk mi tego nie
>> umożliwi, hybryda tak.
>
> Dla Twojej informacji: da! ;-)
> Nowoczesne elektryki będą "tankowały" w 15 minut.

15 minut to nadal dużo. Te 3 minuty na stacji to razem z zapłaceniem :)
Ile czasu tankujesz bak do pełna (od włożenia pistoletu do zatankowania)?
W minutę, 1,5 minuty? Nikt nie ma czasu siedzieć na stacji nawet 15
minut...

>> I dobrze. Mam wrażenie że więcej jest wypadków z powodu wybuchu gazu (bo
>> ktoś sobie dętką obszedł licznik) niż pożarów z powodu awarii instalacji
>> elektrycznej... poza tym instalacja elektryczna i tak musi być, więc niech
>> chociaż gaz zniknie.
>
> Ok, zgoda. Ale należy myśleć również w kategoriach zasilania kraju.
> Przypuszczam, że płyty ceramiczne pochłoną więcej GW niż auta
> elektryczne.

Pytanie czy więcej, niż kuchenki gazowe. Energia to energia.

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]