-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.185.234.91.222
!not-for-mail
From: Janusz <j...@o...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: PID - jeszcze raz
Date: Wed, 28 Jan 2026 16:45:11 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <10ldau6$38rtl$1@news.chmurka.net>
References: <10ktv8b$1t76h$1@news.chmurka.net>
<13uxzp4fctepp.12mpo1flx0nku$.dlg@40tude.net>
<10l0hqp$2507d$1@news.chmurka.net>
<d...@4...net>
<10l2k40$2ahak$1@news.chmurka.net> <10l61tq$2lf05$1@news.chmurka.net>
<1npd22meqfysi$.1bxywn8uyozty.dlg@40tude.net>
<10l7f46$2q3lf$1@news.chmurka.net>
<jfhu5t1507c0$.1igsbglodarsu.dlg@40tude.net>
<10l7pv9$2r1n8$1@news.chmurka.net>
<1up6oz8p1gor9$.mwi1vk8wsq14$.dlg@40tude.net>
Reply-To: j...@o...pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 28 Jan 2026 15:45:10 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Janusz";
posting-host="185.234.91.222"; logging-data="3436469";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:7PUpB/Oowu1WT5a7RTX+1quyanY=
sha256:6G6CPIg1lXBPb2Rd0y2B1C8duk12ZfPs6QitdgQyN5Q=
sha1:xn/SIU5CckXglG0L7A9q6aE2ahM=
sha256:djYvzX27D1/tvnvwDqgWEH8nR6aj5cIAzXADrj0xTBg=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <1up6oz8p1gor9$.mwi1vk8wsq14$.dlg@40tude.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:801926
[ ukryj nagłówki ]W dniu 26.01.2026 o 20:38, J.F pisze:
> On Mon, 26 Jan 2026 14:24:57 +0100, Janusz wrote:
>> W dniu 26.01.2026 o 12:58, J.F pisze:
>>> On Mon, 26 Jan 2026 11:19:49 +0100, Janusz wrote:
>>>> W dniu 26.01.2026 o 06:22, J.F pisze:
>>>>> On Sun, 25 Jan 2026 22:28:26 +0100, Janusz wrote:
>>>>>> W dniu 24.01.2026 o 15:14, Mirek pisze:
>>>
>>>>>> Nie, tam nie ma pid-a, tam sterowanie silnika musi mieć odpowiednią
>>>>>
>>>>> Napisane, że ma.
>>>> Może byc pseudo-pid, czyli niepełny, zauważ że przy pojedynczym ruchu
>>>> niepowtarzalnym pid nie ma sensu, działa dopiero przy powtarzających się
>>>> ruchach.
>>>
>>> Nie bardzo rozumiem.
>> Niżej masz wyjaśnione.
>>
>>>
>>>>>> A pid-a stosuje się do ciągłego sterowania np termostat czy obroty silnika.
>>>>>
>>>>> Tu cos o większej bezwładności
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=fusr9eTceEo
>>>>>
>>>>> Widać, że dopiero "anti windup" uzdrawia sytuację, ale to może być
>>>>> częściowo fałszywe wrażenie.
>>>> Widać że pid w takich zastosowaniach jest bez sensu. Są wersje
>>>> 'wyprzedzające' i one by tu zadziałały, ale zwykły nie, bo on działa na
>>>> podstawie tego co było i to musi jeszcze być ileś iteracji żeby
>>>> odpowiednio 'nazbierał' wartości korekcyjnych.
>>>> Kto się pid-em nie bawił to tego nie wie.
>>>
>>> Nie piszesz o jakiś bardzo nowoczesnych regulatorach?
>> W nowoczesnych to guzik pooglądasz bo wszystko robi procek.
>> Widzisz tylko efekt końcowy, w tych starszych analogowych można było
>> zobaczyć jak to jest zrobione.
>>
>>
>>> Bo taki zwykły, analogowy może nawet, to co ma "nazbierać"?
>> No ale kiedy? podczas jednego skoku i to jeszcze za każdym razem innego?
>> czy też w trakcie skoku jeżeli jest podzielony na drobne kroczki i każdy
>> analizowany z osobna?
>
> Ale regulator PID nic nie "analizuje",
Się czepiasz :) analizuje czy zbiera błędy z poprzednich kroków.
po prostu realizuje funkcje P,
> I, i D, zgodnie z nastawami. Chyba, że piszesz o jakims trybie
> automatycznego strojenia.
To są te wyprzedzające.
>
> To co taki zwykły regulator "zbiera", to jest wartość całki w członie
> I.
No nie, zobacz w program, każdy człon ma swój rejestr w którym są
najczęściej sumowane odchyłki. Potem te rejestry pomnożone przez
współczynniki wzmocnienia każdego członu są sumowane i suma po
normalizacji stanowi wynik pid-a.
Więc nie można mówić tylko o jednej całce.
>
>> Właśnie o czymś w miarę podobnym sugerowałem autorowi, wpierw duży
>> krok-rampa a potem coraz mniejsze kroczki w ramach rampy, wtedy
>> wystarczy zwykły proporcjonalny sterownik.
>
> Proporcjonalny sterownik ma tę wadę, że na koncu prawie zawsze będzie
> błąd.
Ale w każdym kroku może go korygować, a że kroki coraz mniejsze to i
korekcja
dąży do 0.
--
Janusz
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Teleportacja" polskich statków na pd. Bałtyku - rosyjska zabawa w zakłócanie GPS, Galileo, Beidou i GLONASS
- W trakcie porwania prez. Maduro wojsko USONA użyło tajnej broni masowego rażenia: Discombobulator
- antena gsm - kabel - antena gsm
- PID - jeszcze raz
- Zlacze w mikrofonie z lat 80-tych
- Żywica żółknie od UV i wody :(
- Zawory termostatyczne
- Schemat automatyki
- Teoretyczne zagadnienie - ogrzewanie budynku
- Zagadka radiowa
- Prostownik
- Nowy akumulator Donut Lab
- Pilot do zamka/bramy
- Jaka myjka ultradźwiękowa?
- Retro organizer ale współcześnie
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-29 A ja się pochwalę
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają