On 2012-01-17 22:50, Tomasz Pyra wrote:
> On Tue, 17 Jan 2012 22:05:27 +0100, Marcin 'Yans' Bazarnik wrote:
>
>>> Przyczepności przednich kół większej niż puszczając gaz się nie znajdzie.
>>
>> Przy podsterze w FWD puscić dodatkowo gaz ? Chyba żartujesz. To już
>> lepiej wysprzęglić - napewno zrówna się prędkość kół z podłożem i o ile
>> koła nie są skręcone pod niewłaściwym kątem to powinien odzyskać
>> sterowność, wtedy może też próbować dociążyć przód hamulcem.
>
> Przy w miarę niskich obrotach silnika silnik hamuje na tyle słabo, że nie
> jest to problem.

Gdy przednia oś się już ślizga, to dodatkowa siła na przedniej osi
pogłębi ten poślizg... nie wspominając już o hamulcu.

> Zresztą w ten sposób można postawić FWD bokiem w zakręcie - zdejmując nogę
> z gazu, a pokazuje to że przednia oś hamowana lekko silnikiem ma całkiem
> dobrą przyczepność skoro samochód wypina tył na łuku.

Na śniegu/szutrze też można stawiać bokiem z ujęcia, ale skuteczniej
używając obu nóg (mowa oczywiście o przednim napędzie)

Aż, z ciekawości pogadałęm z kolegą prowadzącym szkolenia z doskonalenia
techniki jazdy...
reakcje są dwóch kierunkach, zależnie od tego o jakim kierowcy rozmawiamy.
Z czego jedna zgodna z tym co było tutaj napisane... hamulec i modlitwa.
Nie jest to jednak _jedyna_ droga i napewno nie najbardziej skuteczna.

> Wiadomo że brak momentu na osi koła będzie w ogólności lepszy, ale znowu
> niewieki moment też nie odbiera jakoś mocno zdolności opony do generowania
> sił bocznych (i dlatego rozsądne operowanie gazem w zakręcie nie powoduje
> nagłych zaników trzymania bocznego).

W poślizgu przedniej osi na śliskiej nawierzchni ?

>>> I jeżeli to nie wystarcza do zmiany kierunku jazdy samochodu, to już raczej
>>> nic nie pomoże.
>>
>> Zdecydowanie się nie zgadzam.
>
> No ale jak inaczej?
> Żeby mówić o zmieszczeniu się w zakręcie, to najpierw ten przód musi jakoś
> skręcić.
>
> Przednie opony muszą zadziałać siłą w bok wystarczającą do przestawienia
> tego przodu.
>
> Jak nie ma tej przyczepności przy skręcie przednich kół, to skąd ona się ma
> znaleść?
> Bo dopiero po tym jak przód skręci, można się zastanawiać nad resztą - czy
> tylne koła też dadzą radę, nad balansem itd.

Lekkie odkręcenie, noga nadal na gazie, z wyczuciem hamulec ręczny.
Samochód się obraca, znów mamy sterowność, lewa wtedy na hamulec aby
kontrolować balans, prawa nadal na pedale gazu. Wszystko z wyczuciem i
opanowaniem.

To nie jest teoria, to praktyka.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik