-
Data: 2020-08-06 16:39:18
Temat: Re: bierna pojemnosciowa
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Piotr Dmochowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f2bfc5d$0$558$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-08-06 o 14:16, m...@g...ze.ta.pl pisze:
> W dniu czwartek, 6 sierpnia 2020 13:27:40 UTC+2 użytkownik Piotr
> Dmochowski napisał:
>>> Ale zakładając że mamy ustawione cos fi na 1, elektrownia liczy
>>> przepływy prądu po całym dniu i okazuje się że mamy ujemny bilans
>>> i
>>> przekraczamy limit (więcej wypływa niż wpływa). No to jak to
>>> skompensować?
>>> Co zrobić jeżeli dostawca złośliwie nie odliczy prądu wynikającego
>>> z
>>> produkcji i zaliczy to jako moc bierną? Bo z tego co czytałem to
>>> nikt
>>> nie mówi że odliczają, po prostu montują nowy licznik, jest
>>> wskazanie to
>>> jest opłata.
>>> Zresztą na filmie jest wyraźnie powiedziane że opłaty za moc
>>> bierną
>>> wzrosły po montażu instalacji, więc zakładając że nic innego nie
>>> zmieniali to przyczyną jest produkcja prądu a nie wzrost/zmiana
>>> charakteru zużycia.
>
>> Po pierwsze materiał z filmu dotyczy taryfy "firmowej", które
>> bardzo często mają w umowach opłaty za moc bierną.
>> Po drugie - założenie fotowoltaiki wiąże się z założeniem nowego
>> licznika, który musi mierzyć energię dwukierunkowo - pobór i
>> produkcję.
>A czy mierzy moc bierną "dwukierunkowo"?
Chyba nie ma takiego pojecia - pojemnosciowa "w druga strone" to
bedzie indukcyjna.
Jeszcze moze byc pobor pradu odksztalconego, kiedy juz zupelnie nie
wiadomo jak to liczyc i w ktora strone :-)
Tym niemniej - tez mi sie wydaje, ze jakies nieumiejetne dostarczanie
mocy do sieci moze sie na licznikach mocy biernej ciekawie odbic ...
> Moim zdaniem krzyk się wziął z tego, że po zmianie licznika klient
> został obciążony opłatami za coś, co miał w umowie, ale wczesniej
> nie był obciążany, bo starego typu licznik tego nie wykazywał, albo
> wykazywał sumę (w której ind/poj się wzajemnie zerowały), a nowe
> liczniki pokazują osobno jedno i drugie.
No nie sądzę że licznik bilansował moce bierne, ani teraz ani kiedyś.
Jak byl tylko jeden licznik od mocy biernej, to musial jakos
bilansowac.
Chyba, ze zapadke mial, i krecil sie tylko w jedna strone. Ale to
chyba dwa liczniki bierne powinny wtedy byc.
Odbiorca firmowy ... mysle, ze juz wczesniej mial podobna taryfe, i
licznik mocy biernej.
Wiec czemu wczesniej nie placil ?
Mieli tylko licznik energii indukcyjnej z zapadką ?
Czy jakies zmienny charakter, indukcyjna miesci w dopuszczalnych
granicach, wiec na fakturze nie ma, ale czasami dominuje
pojemnosciowa, i to nowy licznik bezlitosnie zlicza.
>> Po trzecie - przeczytaj sobie wymogi, jakie musi spełniać wytwórca
>> podpięty do sieci dystrybucyjnej - zwie to się IRiESD. Co do
>> mikroinstalacji w Tauronie jest to punkt 9. Jasno z niego wynika,
>> że każdy falownik PV musi mieć możliwość regulacji produkowanej
>> mocy biernej, i ma, co znajdziesz choćby w instrukcji Froniusa na
>> którą się powołujesz.
>Fajnie, ale jakie to ma znaczenie jeżeli do produkcji prąd musi
>płynąć przeciwnie do napięcia sieci.
>Załóżmy brak przesunięć, idealny sinus. Mamy tylko produkcję, zużycie
>zero. Moc zużywana/czynna zero, moc całkowita = produkcja. Z tego
>wynika że jak nie odejmiesz produkcji od mocy całkowitej to moc
>bierna = produkcja.
No nie, przy 0 przesunieciu fazy, to nie jest moc bierna, tylko
czynna, ale ujemna ..
>> Instalując falownik PV ustawiasz w nim kraj - jest to po prostu
>> wczytanie nastaw zgodnych z IRiESD danego państwa - i tam jest
>> zdefiniowane, jak ma się zachowywać m.in. z generacją mocy biernej.
>> A ma na przykład generować moc bierną gdy napięcie w sieci jest
>> zbyt niskie lub zbyt wysokie (Q=f(U)).
Zaraz ... a jak noc jest i falownik nie pracuje ?
Zaraz ... a ta bierna to jaka ? Moze klient zaplacil za dzialanie
zgodne z IRiESD :-)
>Powiem więcej - w przypadku naszych zaniedbanych sieci, zwłaszcza na
>wsiach, okoliczne instalacje PV często znacznie podnoszą napięcie i
>falowniki zgodnie z wymogami zaczynają >generować duze ilości mocy
>biernej, aby ograniczyć dalsze podnoszenie napięcia w sieci.
Hm, a co ma to dac ?
Bo o ile zmniejszenie doplywu pradu w maksimum napiecia ma jakis tam
ograniczajacy skutek, przesuniecie doplywu pradu na okres, gdy mniej
go doplywa z elektrowni - tez, to jednak energie bierna trzeba potem
odebrac. I co ma falownik z nia zrobic ?
A moze reszta sieci sobie odbierze?
Bo chyba nie chodzi o to, aby nadmiarową energie z PV zamienic na
grzanie sieci stratami powstalymi przy przeplywie pradu biernego :-)
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.08.20 15:25 Michal
- 06.08.20 15:50 Michal
- 06.08.20 18:53 Piotr Dmochowski
- 06.08.20 19:19 J.F.
- 06.08.20 20:05 J.F.
- 06.08.20 21:25 J.F.
- 06.08.20 22:33 Ilona
- 07.08.20 08:53 Irek.N.
- 07.08.20 13:13 Bad Worm
- 07.08.20 13:40 m...@g...ze.ta.pl
- 07.08.20 13:42 Trefniś
- 07.08.20 13:56 m...@g...com
- 07.08.20 14:26 Irek.N.
- 07.08.20 14:26 Irek.N.
- 07.08.20 15:32 heby
Najnowsze wątki z tej grupy
- supercap
- Procesor NMOS i karta CF
- Jak sprawdzic uC
- radyjko znalazłem
- Telewizor przestał widzieć sygnał z anteny
- LED
- System operacyjny dla 6800?
- Przyłączenie działki do sieci elektrycznej
- Działalność nierejestrowana/definicja sprzętu elektronicznego/misie i kolejki
- Smukły, długi ściągacz izolacji do kynaru
- rezystor 3 omy 400W
- [newbie] Jaki multimetr za 2-4 stówy?
- szafka sieciowa
- Raspberry Pi 5 + dyski SATA
- lutownica na węgiel
Najnowsze wątki
- 2024-05-26 O co chodzi?
- 2024-05-26 PJ autobus-tramwaj
- 2024-05-26 Renault Trafic i lampka z czerwonym STOP
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 supercap
- 2024-05-25 Sulzbach => Technischer Rollouter (d/m/w) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław