W dniu 09.12.2020 o 18:39, Akarm pisze:

>> Masz jakieś poważne deficyty umysłowe?
>
> Kurwa! Nie jakieś, tylko poważne!
> A wychodzisz na idiotę, bo usiłujesz podejmować idiotyczne próby
> racjonalnej dyskusji z kimś, kto swego czasu głosił, że pierwszeństwo
> sygnałów świetlnych przed znakami określającymi pierwszeństwo, oznacza
> pierwszeństwo znaków.

Dobra - masz rację, poddaję się.

--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" <...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5fd0fa71$0$546$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 09.12.2020 o 17:06, Rom45 pisze:
>
>>> jak zaczniesz szukać to znajdziesz w opisie
>>> znaku parking na jezdni.
>>
>> Kłamiesz, nie ma takiego opisu.
>> Jest opis MIEJSCE przeznaczone do parkowania.
>
> Czyli potocznie parking. Ok niech będzie miejsce parkingowe czy
> przeznaczone do parkowania - nic to nie zmienia.

Dalej nic nie rozumiesz.
To duzo zmienia, bo to już nie jezdnia tylko miejsce do parkowania.

>>> skoro znak mówi, że parkować na jezdni
>>
>> Kłamiesz. Znak tak nie mówi.
>> Znak wskazuje MIEJSCE przeznaczone do parkowania
>> i to nie jest juz jezdnią.
>
> Jak poza jezdnią jak masz i na rysunku i w opisie i w street view że na
> jezdni?
> Jak z takimi debilami jak ty dyskutować, jak nawet jak mu pokażesz
> obrazek, zacytujesz tekst to i tak będą mówili, że jest na odwrót. Masz
> jakieś poważne deficyty umysłowe?

Debilu patentowany. Dyskusja o przepisach PoRD nie polega na tym
"co widzisz i co cytujesz" tylko na tym żeby ROZUMIEĆ co jest napisane w
PoRD.
DEBILU ! Zrozum wreszcie co to jest jezdnia wg definicji w PoRD.
DEBILU ! Zrozum wreszcie, że Ustawa jest ważniejsza od Rozporządzenia.

>>> a wyznaczone miejsce nie jest niby jezdnią, to należy parkować na prawym
>>> pasie ruchu:P
>
>> Kłamiesz.
>> Należy parkować w miejscu wskazanym przez tabliczkę T-30
>> i to nie jest już pas ruchu.
>
> Nie kłamię tylko założyłem przez chwilę że masz rację. Skoro miejsce
> parkingowe jest poza jezdnią a znak mówi parkować na jezdni równolegle,
> --
> Shrek

DEBILU ! Nie kłam ! Znak nie mówi, że masz parkować na jezdni.
Znak mówi, że to miejsce jest przeznaczone do parkowania i to już nie jest
jezdnia.
Tłumaczyłem ci już wiele razy, ale do patentowanego debila nie dociera

do góry

On 09.12.2020 17:33, Rom45 wrote:
>>> Należy parkować w miejscu wskazanym przez tabliczkę T-30
>>> i to nie jest już pas ruchu.
>>
>> Ale jezdnia. Czyli przeznaczona do ruchu pojazdow :-)
>>
>> J.
>
> To nie jest jezdnia. To jest MIEJSCE przeznaczone do parkowania.

Po którym można się poruszać o ile nikt tam nie parkuje.
Nie bardzo wiem o co się tu kruszy kopie - moim zdaniem racja jest po
obu stronach.
Znaczy jeśli ktoś na tak oznaczonym miejscu zaparkuje, to z automatu
przestaje to miejsce być jezdnią :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 2020-12-09 o 15:28, r...@k...pl pisze:
> Thu, 3 Dec 2020 22:49:06 +0100, w <5fc95d52$0$545$65785112@news.neostrada.pl>,
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>
>> W dniu 2020-12-02 o 23:13, r...@k...pl pisze:
>>> Fri, 27 Nov 2020 22:43:59 +0100, w <5fc1732a$0$557$65785112@news.neostrada.pl>,
>>> Shrek <...@w...pl> napisał(-a):
>>>
>>>> W dniu 25.11.2020 o 23:35, r...@k...pl pisze:
>>>>> Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
>>>>> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>>>>
>>>>>> Więc trzeba
>>>>>> się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
>>>>>> może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
>>>>>> może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
>>>>>> chodnik).
>>>>>
>>>>> Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.
>>>>
>>>>
>>>> Czasem można dyskutować
>>>>
>>>> https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,
75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXt
zkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656
>>>
>>> Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)
>>
>> Lewy też się nie kończy. Czary :)
>
> Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
> To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie
rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z
prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

Do tego czasu eot.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 10.12.2020 o 14:59, Liwiusz pisze:

> To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie
> rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)


W sumie racja - skoro zmienia pas (nawet niewyznaczony) to powinien
chyba mrugać;)


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Rom45" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqqua9$1u6t$...@g...aioe.org...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> A w drugim rozporzadzeniu wrecz dobitnie
>> "-tabliczkę T-30f (rys. 5.2.18.7) oznaczającą postój całego pojazdu
>> na
>> jezdni prostopadle do krawężnika,"

>Mozesz podać rok i pozycję gdzie jest to drugie rozporzadzenie
>o znakach i sygnałach drogowych ?

https://www.dziennikustaw.gov.pl/DU/2019/2311

>>>Należy parkować w miejscu wskazanym przez tabliczkę T-30
>>>i to nie jest już pas ruchu.
>
>> Ale jezdnia. Czyli przeznaczona do ruchu pojazdow :-)
>
>To nie jest jezdnia. To jest MIEJSCE przeznaczone do parkowania.

Z ministrem sie bedziesz klocil ? I powiesz mu, ze klamie ?

Miejsce do parkowania, ale na jezdni !

J.

do góry

Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> >>>> Czasem można dyskutować
> >>>>
> >>>> https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,
75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXt
zkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656
> >>>
> >>> Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)
> >>
> >> Lewy też się nie kończy. Czary :)
> >
> > Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
> > To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.
>
> To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie
> rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

Zostaw policję w spokoju, wystarczy że internet ma z ciebie "rozpuk" :D

> A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z
> prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

Zieeew.
Męczą mnie tacy dyletancji co to jezdnię oceniają po linii prostej, bo widzą
tylko na wprost.

do góry

Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> > Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
> > To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.
>
> To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie
> rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

Napisz do niego, niech się facet z ciebie pośmieje :D

Zdaniem policjanta wątpliwości, co do tego kto ma pierwszeństwo należy rozwiać
m.in. o zasady ogólne ruchu drogowego, a w szczególności o art. 16 ust. 4
ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2018 r. poz.
1990 t.j.). Wspomniane przepisy mówią, że: kierujący pojazdem jest obowiązany
jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, a jeżeli pasy ruchu na jezdni są
wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

- Pas ruchu to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi -
podkreśla Kobryś. - Zatem możemy spotkać się z sytuacją, w której jezdnia
dwukierunkowa zacznie się zwężać w taki sposób, że wcześniej jadące obok siebie
pojazdy mieszczące się na prawej połowie jezdni spotkać się mogą w ruchu
kolizyjnym - zauważa policjant.

Przedstawiciel KGP podkreśla, że w sporze o pierwszeństwo przejazdu istotne
jest, który z kierujących jedzie zgodnie z przepisami. Warto też pamiętać, że
każda sytuacja drogowa ma indywidualny charakter kreowany przez różne
okoliczności.

- Dlatego abstrahując od zasad ostrożności i ograniczonego zaufania można
wskazać, że co do zasady pasy ruchu wyznacza się od krawędzi a nie od środka
jezdni. Łącząc to z zasadą jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni trzeba
stwierdzić, że kierujący pojazdem umiejscowionym przy wspomnianej krawędzi
jedzie zgodnie z przepisami - a co za tym idzie jego pas się nie kończy -
wyjaśnia podinsp. Radosław Kobryś.

- Natomiast kierujący, który prawidłowo obserwuje drogę widząc zbliżające się
zwężenie jezdni - w omawianym przypadku przez zmianę położenia jej krawędzi -
powinien dążyć do umiejscowienia swojego pojazdu zgodnie z przepisami możliwie
blisko prawej krawędzi jezdni - tłumaczy policjant.

Kobryś przypomina, że zgodnie z paragrafem 86 rozporządzenia Ministrów
Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie znaków i
sygnałów drogowych z dnia 31 lipca 2002 r. (Dz.U. Nr 170, poz. 1393)
umieszczone przy krawędzi jezdni znaki: P-7a (linia krawędziowa przerywana),
P-7b (linia krawędziowa ciągła) wyznaczają krawędź jezdni; znak P-7b oznacza
poza tym zakaz wjazdu na pobocze kierującemu pojazdem samochodowym.

Ponadto przedstawiciel KGP przytacza też rozporządzenie Ministra Infrastruktury
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych
oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na
drogach z dnia 3 lipca 2003 r. (Dz.U. Nr 220, poz. 2181). A czytamy w nim:
linie krawędziowe stosuje się przede wszystkim do wyznaczenia krawędzi jezdni
bez krawężników ulicznych w celu oddzielenia jezdni od pobocza lub pasa
awaryjnego. Dopuszcza się stosowanie linii krawędziowej na odcinkach z
krawężnikami, jeżeli wymagają tego warunki widoczności lub bezpieczeństwa
ruchu.

Policjant przypomina, że kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem
rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany
silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do
jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.

Policja: Pierwszeństwo ma kierowca przy krawędzi jezdni
- Ogólne zasady ruchu nakazują kierującemu pojazdem jazdę możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni wyznaczonej krawężnikiem bądź znakiem poziomym. W
związku z tym jego pas ruchu przebiega równolegle do krawędzi jezdni, a nie do
jej środka. Dlatego co do zasady, jeśli znaki drogowe nie wskazują inaczej ten
pas ruchu nie kończy się, a co za tym idzie nie można wymagać od jadącego nim
aby ustępował pierwszeństwa w związku ze zmianą pasa ruchu - wyjaśnia podinsp.
Radosław Kobryś z BRD KGP.

W jego ocenie fakt poruszania się przy prawej krawędzi jezdni, której odległość
położenia zmniejsza się względem środka jezdni nie stanowi o zmianie pasa
ruchu. Wręcz przeciwnie, kierujący w takiej sytuacji kontynuuje jazdę wybranym
wcześniej pasem ruchu.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd100a8$0$547$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 09.12.2020 o 17:29, J.F. pisze:
[...]
>> Jak tak wymalowali, to
>> 3. Znak P-19 ,,linia wyznaczajaca pas postojowy"
>> wyznacza pas przeznaczony na postój pojazdów
>> wzdluz krawedzi jezdni lub oddziela od niej zatoke postojowa

>To tym bardziej wskazuje że jednak te miejsca to jezdnia.

Ale pas postojowy :-)

>> Widac jezdnia moze sie skladac z pasow ruchu i pasow postojowe ...
>> tylko chyba ustawa o tym nie wie :-)

>> ale jak jest T-30f, to sie chyba inaczej maluje ... a czy czasem
>> nie maluje sie wcale ?

>Nie wiem. Clou jest takie, że jednak to raczej jest jezdnia. Co
>prawda nie wiem co to ma wspólnego z tym czy prawy pas się konczy czy
>nie, ale moim zdaniem to jezdnia.

Sami sobie odszukajcie, o co sie klocicie :-)

Ja tylko zwracam uwage, ze tak szerokich jezdni to sie normalnie nie
robi, wiec zapewne za chwile ona sie zweza, i to w taki sposob, ze
wyraznie prawy kraweznik jest lamany ... no i jak to z tym
twierdzeniem Rom45, ze prawy pas przy prawej krawedzi jest zawsze, gdy
po prawej mamy jezdnie i parking jednoczesnie :-)

J.

do góry

W dniu 10.12.2020 o 20:13, J.F. pisze:

>> To tym bardziej wskazuje że jednak te miejsca to jezdnia.
>
> Ale pas postojowy :-)

Ale na jezdni. Nie wiem co to ma za znaczenie w kontekscie który pas
niewyznaczony się kończy, ale te samochody są zaparkowane na jezdni -
raz że znak wyraźnie o tym pisze dwa, że pas.

>>> Widac jezdnia moze sie skladac z pasow ruchu i pasow postojowe ...
>>> tylko chyba ustawa o tym nie wie :-)

Trzeba poszukać jeszcze definicji pasa awaryjnego;) Na chłopski rozum to
pobocze, ale jak widać...

>> Nie wiem. Clou jest takie, że jednak to raczej jest jezdnia. Co prawda
>> nie wiem co to ma wspólnego z tym czy prawy pas się konczy czy nie,
>> ale moim zdaniem to jezdnia.
>
> Sami sobie odszukajcie, o co sie klocicie :-)

O to czy to jezdnia. Pisałem że nie mam pojęcia jakie to ma znaczenie:p
Zresztą się już nie kłócę bo kolo odporny na wiedzę nawet jak mu obrazki
zapodasz.

> Ja tylko zwracam uwage, ze tak szerokich jezdni to sie normalnie nie
> robi, wiec zapewne za chwile ona sie zweza, i to w taki sposob, ze
> wyraznie prawy kraweznik jest lamany ... no i jak to z tym twierdzeniem
> Rom45, ze prawy pas przy prawej krawedzi jest zawsze, gdy po prawej mamy
> jezdnie i parking jednoczesnie :-)

Wiec wychodzi, że problem z pierwszeństwem w zasadzie nie istniej -
prawy pas jest przy prawej krawędzi. Skoro stoją na nim samochody, to
musisz pas zmienić, dalej już wiadomo co:P



--
Shrek

do góry