W dniu 2014-01-03 19:28, mk4 pisze:
> On 2014-01-03 19:25, mk4 wrote:
>> On 2014-01-03 18:10, Artur Maśląg wrote:
>>> Wypadków ubywa z różnych przyczyn, kontrolę ruchu drogowego należy
>>> zaostrzyć, a mandaty i punkty dostosować jednak do zagrożenia
>>> związanego z kontekstem konkretnych zachowań, np. za +50 w mieście
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>
>> To powiedz mi jakie zagrozenie powodowalem jadac na drodze od Plonska do
>> Wawy 152/100? Warunki byly wysmienite, ruch sredni/maly, widocznosc
>> kilka kilometrow, temperatura okolo 11/12 stopni na plusie, sucho ja
>> pieprz.
>>
>> Jakie to zagrozenie bylo? Ciekaw jestem jak oszacujesz.
>>
> Jak nie ogarniasz drogi to sa tam po 2 pasy ruchu w kazda strone
> rozszielone pasem zieleni oraz na srodku tego pasa barierka z metalu.
> Jest tez cos na ksztalt pobocza oddzielone ciagla gruba biala linia.

Jak nie ogarniasz słowa pisanego i sensu tego co opisane, to zwrócę
uwagę, że napisałem dokładnie co podkreślone. Co do Twoich dość
pokrętnych dywagacji o odcinku Płońsk - W-wa, to ci napiszę, że
zależy od sytuacji itd. i jest to droga dwujezdniowa, w części
ekspresowa. Nie przebiega nigdzie przez miasto/teren zabudowany,
a na niektórych fragmentach (głównie skrzyżowania z przejściami dla
pieszych) są stosowne ograniczenia do 70km/h i do wypadków z
powodu nadmiernej prędkości tam co jakiś czas dochodzi.

do góry

W dniu 2014-01-01 15:59, Tomasz Stiller pisze:
> Tragedia, brak słów normalnie....
>
> Przypomnijcie mi proszę, dlaczego w nie odbiera się dożywotnio PJ
> wszystkim przyłapanym choć raz na jeździ po pijaku? Dodatkowo dla
> otrzeźwienia delikwentowi przywalić wysoką grzywnę 20000+ i powiedzmy
> 1000 godzin prac społecznych? Dlaczego nie?
>
> Tomek
>

myslisz ze komus kto ma 2 promile i wsiada za kołko potrzebne jest PJ?
Co jest potrzebne? Podniesienie progu dozwolonych promili alkoholu. Co
najmniej na 0,5 IMO idealne jest 0,8. Dzieki absurdalnemi progowi 0.02%
w Polsce statystyki wypadków wrod pijanych kierowców i trzezwych (wg
definicji kodeksowej) sa dokladnie takie same, czyli de facto w Polsce
nie widac korelacji miedzi alkoholem a wypadkami. I nic dziwnego, ponad
90% złapanych kierowców na podwójnym gazie ma mniej niz ,5 promila! Taki
próg jest dozwolony min we Francji, WB, Szwajcarii, USA.
Jak juz podniesiemy próg to wtedy kary powinne byc zautomatyzowane,
złapany na kierowaniu na podwójnym gazie z automatu 3 miesiace
bezwzglednego wiezienia, potem 3 miesiace robot publicznych no i ofc
mug-shot wraz z jego upublicznieniem w necie. Dodatkowo grzywna
uzalezniona od promili. W przypadku notorycznego pijanstwa za kółkiem
kary odpowiednio dłuższe i przymusowe leczenie alkoholizmu.

--
@foe_pl

do góry

Dnia Fri, 03 Jan 2014 19:39:37 +0100, mk4 napisał(a):
> On 2014-01-03 16:16, Tomasz Stiller wrote:
>> Przekroczenie prędkości o 50
>> Polska do ~120 euro
>> Czechy od 200 euro
>> Węgry od 220 euro
>> Słowacja do 690 euro

> Haha, niezla sciemka. Wejdz sobie i zobacz na
> http://www.berlinczyk.eu/taryfikator-mandatow-w-niem
czech-2013-cz-1/
> jak zdaje sie jest w Niemczech.
> I co ja widze, te postkomunistyczne kraiki, ktore podales wykazuja sie
> nadgorliwoscia gorsza od faszyzmu bo Niemczech gdzie zarabiaja tak ze
> 3,5 raza tyle placa tyle samo badz mniej z apodobne wykroczenia.

Bo sie skupiles na wysokosci mandatu.
A tam stoi tez 51-60 - 2 miesiace zabrania PJ. Bez prawa laski. Taki
faszystowski kraj.
Za 31 - jeden miesiac. I 3 punkty.

A tych punktow mozna miec 7. I sie kasuja po dwoch latach. I ile nie
przybyl zaden punkt w tym czasie.

Wiec sie niemcy staraja nie przekraczac wiecej niz 20km/h.
Za co grozi 35 euro, wiec sie nawet policji nie chce wypisywac
mandatu. Wiec ono takimi fetyszystami przepisow nie sa, maja sporo
autostrad bez ograniczen, ale srube tez im sie przykreca.

> No i manipulacja sie nie udala.
> Zupelnie nie widze powodu dlaczego z powodu ze ty tak chcesz mamy miec
> kary oderwane od rzeczywistosci (w sensie zarabianej kasy).

No wiesz, sa jeszcze kraje skandynawskie. Tam licza w procencie od
zarobkow i kary po 100 tys euro sie zdarzaja. Owszem, na biednego nie
trafiaja, ale do myslenia daja :-)
I jakos z tym zyja :-)

J.

do góry

W dniu 2014-01-03 19:25, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 03 Jan 2014 19:04:58 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>> W dniu 2014-01-03 18:49, J.F. pisze:
>>>>> I skonczy sie piratowanie 150 po autostradzie, bo przeciez Szwedzi juz
>>>>> dawno stwierdzili ze gora 90 wolno :-P
>>>>
>>>> Wymyśl coś lepszego, bo się powtarzasz i to średnio z sensem. Cóż, jak
>>>> będzie 90km/h to trudno.
>>>
>>> No i sam widzisz na 90 mowisz "no trudno", na 80 powiesz "no trudno",
>>> na 60 powiesz "no trudno", to pewnie i 20 po miescie powiesz "no
>>> trudno". A potem wprowadza Czerwona Flage i tez powiesz "no trudno".
>>
>> Gdzieś są granice absurdu.
>
> Na razie to sie nie zarzekles ze "90 na autostradzie to absurd", tylko
> "no trudno" :-)

Skoro w konkretnym kraju uznano, że tak ma być, to ja się do tego
dostosowuję. 90 na autostradzie to nie absurd. Zdarzało mi się tak
jeździć.


>>> A przestrzegac 140 to ci sie nie chce :-P
>> Głupio pogrywasz i tyle.
>
> Bylo przestrzegac :-P

Problem w tym, że nie masz nawet jednego dowodu/argumentu, że nie
przestrzegałem ograniczenia. Chcesz pogadać o tolerancji itd.?
No, ale to nie pierwszy wypadek, kiedy próbujesz kombinować bez
argumentów ze swojej strony, a te 'ironie' to czysta erystyka...

>>>> Wypadków ubywa z różnych przyczyn, kontrolę ruchu drogowego należy
>>>> zaostrzyć, a mandaty i punkty dostosować jednak do zagrożenia
>>>> związanego z kontekstem konkretnych zachowań, np. za +50 w mieście
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> to się należy zatrzymanie PJ (bo ja wiem, może na 2 tygodnie), a
>>>> nie 500zł i jedziemy dalej.
>>>
>>> Niby tak, ale z drugiej strony - rozne sa drogi w miescie, a i czasem
>>> mozna nie zauwazyc ze juz miasto czy wies i wjechac 90.
>>
>> Żarty. Oznakowanie dość czytelne,
>
> Ale wyprzedzana ciezarowka moze zaslonic.

Bywa, można mandatu nie przyjąć.

>> ale ja generalnie nie wjeżdżaniu
>> do wsi 90km/h na krajówce, tylko jak napisałem - za +50 w mieście.
>
> Ty nie, ale przepis jest przepis - we wsi centymetr za tablica tez
> obowiazuje.

O czym Ty piszesz? Przecież przepisu o którym pisałem nie ma.

> No chyba ze jakos inaczej sformulujesz, albo zostawisz komus mozliwosc
> indywidualnego osadu zagrozenia.

Widzę, że czytasz nieuważnie, ewentualnie wybiórczo, bądź tendencyjnie.
Zacytuję jeszcze raz swą wypowiedź, do której się odnosiłeś:
"
>>>> Wypadków ubywa z różnych przyczyn, kontrolę ruchu drogowego należy
>>>> zaostrzyć, a mandaty i punkty dostosować jednak do zagrożenia
>>>> związanego z kontekstem konkretnych zachowań, np. za +50 w mieście
"

Ja nie muszę niczego inaczej formułować - napisałem chyba wystarczająco
czytelnie dla inteligentnych ludzi...

do góry

Użytkownik "the_foe" <t...@w...pl>

>...W przypadku notorycznego pijanstwa za kółkiem kary odpowiednio dłuższe i
>przymusowe leczenie alkoholizmu.

Jakiego alkoholizmu ?

do góry

Dnia Fri, 03 Jan 2014 19:56:25 +0100, the_foe napisał(a):
> myslisz ze komus kto ma 2 promile i wsiada za kołko potrzebne jest PJ?
> Co jest potrzebne? Podniesienie progu dozwolonych promili alkoholu. Co
> najmniej na 0,5 IMO idealne jest 0,8. Dzieki absurdalnemi progowi 0.02%
> w Polsce statystyki wypadków wrod pijanych kierowców i trzezwych (wg
> definicji kodeksowej) sa dokladnie takie same, czyli de facto w Polsce
> nie widac korelacji miedzi alkoholem a wypadkami. I nic dziwnego, ponad
> 90% złapanych kierowców na podwójnym gazie ma mniej niz ,5 promila! Taki
> próg jest dozwolony min we Francji, WB, Szwajcarii, USA.


Bardzo sie mylisz. w 2012 tylko 25 tys przylapanych kierowcow zalapalo
sie na wykroczenie. 78 tys wypilo za kodeks karny.
Podobnie z rowerzystami - prawie 10 tys bylo w stanie wskazujacym, ale
57 tys przekroczylo 0.5.

Co do wypadkow, to nie wiem czy statystyki obejmuja tych mniej niz
0.5. W koncu formalnie nietrzezwi nie sa.

Ale delikatne podniesienie popieram.

J.

do góry

On Fri, 3 Jan 2014 15:17:21 +0000 (UTC), Tomasz Stiller
<k...@l...eu.org> wrote:

>Słuchaj, na to jest bardzo prosta rada. Wystarczy, że nie będziesz łamał
>przepisów, wtedy wysokość mandatów będzie ci totalnie obojętna. Prawda,
>że proste?

Czasem się zagapisz, zamyślisz, nie zauważyś jakiegoś durnego znaku
ograniczającego prędkość, i będziesz potem lamentował że mandaty
wysokie.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński x...@i...pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

do góry

Użytkownik Artur Maśląg f...@p...com ...

>>> Czytałem o TIR-ach wywożących od producentów 10 razy tyle alkoholu co
>>> zazwyczaj, więc resztę jestem w stanie sobie wyobrazić.
>>
>> Strzelam, ze sklepikarze/sieci robią zapasy...
>
> W skali makro ma to sens i często tak się dzieje. Dla osoby
> prywatnej nie.
>
Ale mnie nie musisz przekonywać.
Zapasy to ja robię pomidorów na zime.

do góry

Użytkownik AZ a...@g...com ...

>>> Widac taka moda,
>>> klepac srogie mandaty, konfiskowac samochody bez wzgledu na to czyj!
>>
>> A kto postulował konfiskatę cudzego samochodu?
>>
> Nie wiem, ja nie.
>
To po co o tym piszesz?

do góry

On Fri, 03 Jan 2014 17:13:04 +0100, Artur Maśląg <f...@p...com>
wrote:

>Bredzenie. Przepisy nie są zbyt restrykcyjne, autostrad jest sporo

Co z tego że jest sporo, jak nie tam, gdzie ja chcę jechać? ;)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński x...@i...pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

do góry