Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

> Owszem, przy drastycznej podwyzce klient moze z transportu
> zrezygnowac. No ale takie ryzyko prowadzenia dzialalnosci.

Ano własnie...

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>> transport to nie tylko przewozy okazjonalne. A jak masz umowę
>> długotermiową?
>
> No to idiota jestes, jesli nie zagwarantowales sobie mozliwosci zmiany
> ceny. A jak za miesiac ropa skoczy do 8zl ?

ale teraz piszesz o autostradach czy o przewożnikach?

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po prostu
> zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła czy się
> dziecko urodziło ;)

No to autostrada musi zrobic tak samo :)

do góry

W dniu 2015-08-07 o 21:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>
>> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po prostu
>> zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła czy się
>> dziecko urodziło ;)
>
> No to autostrada musi zrobic tak samo :)

No jak musi, to musi. Myślałem, że rozważamy przypadek, że nie musi, bo
ma coś zagwarantowane niezmienne w umowie.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Fri, 7 Aug 2015 20:54:21 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2015-08-07 o 20:22, J.F. pisze:
>> Jeden samochod tu wiele nie zmieni. Ale co bedzie, jak zaplaci 50 zl,
>> a inni tez zaplaca i korek za tak wielkie pieniadze ? :-)
>
> To znaczy że cena 50zł powinna być poza szczytem, a w szczycie 100zł ;)

Poza szczytem letnim jezdza inni ludzie, dla nich cena bylaby
zaporowa.
Mogliby jakis strajk urzadzic, albo partie zalozyc :-)

Taki np wjazd wyciagiem na Kope pod Sniezka w Karpaczu - 28 zl dzis.

A zima calodzienny karnet 60 zl. Daje sie wjechac jakies 10 razy ... a
kolejki najwieksze jednak zima :-)
Choc faktycznie - to oczywiste, kolejki z powodu zbyt niskiej ceny sa
:-)


J.

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

>>> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po prostu
>>> zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła czy się
>>> dziecko urodziło ;)
>>
>> No to autostrada musi zrobic tak samo :)
>
> No jak musi, to musi. Myślałem, że rozważamy przypadek, że nie musi, bo
> ma coś zagwarantowane niezmienne w umowie.
>
Rozmawiamy o tym jak rozwiazać problem.
Ja akurat jak najbardziej jestem w stanie uwierzyc, ze ten problem jest
nierozwiazywalny, bo urzednicy tak "wynegocjowali umowy" ze nikt sie teraz
z nikim nie chce i nie moze dogadac.

Ale nawet wtedy mozna cos zrobic - trzeba tylko chciec i miec odrobine
dobrej woli albo odwrotnie - odpowiednio twarde buty zeby pare osób kopnąc
w dupe.

do góry

Dnia Sat, 8 Aug 2015 00:00:28 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>>>> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po prostu
>>>> zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła czy się
>>>> dziecko urodziło ;)
>>> No to autostrada musi zrobic tak samo :)
>> No jak musi, to musi. Myślałem, że rozważamy przypadek, że nie musi, bo
>> ma coś zagwarantowane niezmienne w umowie.
>>
> Rozmawiamy o tym jak rozwiazać problem.
> Ja akurat jak najbardziej jestem w stanie uwierzyc, ze ten problem jest
> nierozwiazywalny, bo urzednicy tak "wynegocjowali umowy" ze nikt sie teraz
> z nikim nie chce i nie moze dogadac.

Autostrada to nie transport, gdzie umowa trwa dzien, tydzien, czasem
rok - ale konkurencja w obie strony duza.

Przy czym problem w zasadzie dotyczy kulczykowej A2 - Kulczyk "dal"
pieniadze, zbiera pieniadze na bramkach, i umowa jest jakas taka, ze
co zbierze, to jego. Jak mu kto bedzie chcial zabrac, to bedzie
protestowal, i slusznie.

Juz na A1 operator zbiera w imieniu ministra. Wiec jak minister mowi
"dzis nie zbierajcie", to jego prawo.

> Ale nawet wtedy mozna cos zrobic - trzeba tylko chciec i miec odrobine
> dobrej woli albo odwrotnie - odpowiednio twarde buty zeby pare osób kopnąc
> w dupe.

Ale kogo - urzednikow, ktorzy moze juz nie pracuja ? Umowy to nie
zmieni.
Czy przedsiebiorcow ? Tak dlugo ich kopac z roznej strony, az sie
zgodza. No swietny plan w panstwie prawa :-)

J.

do góry

W dniu 2015-08-08 o 02:51, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 8 Aug 2015 00:00:28 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
>> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>>>>> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po prostu
>>>>> zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła czy się
>>>>> dziecko urodziło ;)
>>>> No to autostrada musi zrobic tak samo :)
>>> No jak musi, to musi. Myślałem, że rozważamy przypadek, że nie musi, bo
>>> ma coś zagwarantowane niezmienne w umowie.
>>>
>> Rozmawiamy o tym jak rozwiazać problem.
>> Ja akurat jak najbardziej jestem w stanie uwierzyc, ze ten problem jest
>> nierozwiazywalny, bo urzednicy tak "wynegocjowali umowy" ze nikt sie teraz
>> z nikim nie chce i nie moze dogadac.
>
> Autostrada to nie transport, gdzie umowa trwa dzien, tydzien, czasem
> rok - ale konkurencja w obie strony duza.
>
> Przy czym problem w zasadzie dotyczy kulczykowej A2 - Kulczyk "dal"
> pieniadze, zbiera pieniadze na bramkach, i umowa jest jakas taka, ze
> co zbierze, to jego. Jak mu kto bedzie chcial zabrac, to bedzie
> protestowal, i slusznie.
>
> Juz na A1 operator zbiera w imieniu ministra. Wiec jak minister mowi
> "dzis nie zbierajcie", to jego prawo.
>
>> Ale nawet wtedy mozna cos zrobic - trzeba tylko chciec i miec odrobine
>> dobrej woli albo odwrotnie - odpowiednio twarde buty zeby pare osób kopnąc
>> w dupe.
>
> Ale kogo - urzednikow, ktorzy moze juz nie pracuja ? Umowy to nie
> zmieni.
> Czy przedsiebiorcow ? Tak dlugo ich kopac z roznej strony, az sie
> zgodza. No swietny plan w panstwie prawa :-)

Trzeba by mieć po prostu twardą dupę, zerwać umowę i twardo i uczciwie
płacić odszkodowania. Tylko tyle i aż tyle.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>> A jeśli chodzi o przewoźnika - no to co, że kupił na 5 lat, po
>>>>> prostu zmienia cenę usługi (podobnie jakby mu np. wacha skoczyła
>>>>> czy się dziecko urodziło ;)
>>>> No to autostrada musi zrobic tak samo :)
>>> No jak musi, to musi. Myślałem, że rozważamy przypadek, że nie musi,
>>> bo ma coś zagwarantowane niezmienne w umowie.
>>>
>> Rozmawiamy o tym jak rozwiazać problem.
>> Ja akurat jak najbardziej jestem w stanie uwierzyc, ze ten problem
>> jest nierozwiazywalny, bo urzednicy tak "wynegocjowali umowy" ze nikt
>> sie teraz z nikim nie chce i nie moze dogadac.
>
> Autostrada to nie transport, gdzie umowa trwa dzien, tydzien, czasem
> rok - ale konkurencja w obie strony duza.

Zgoda.
Ale rzadanie nie jest tez jakos specjalnie wygórowane - oczekuje sie tylko
od zarzadcy zeby zorganizował sprawny przejazd i pobrał za to kase.
To nie jest tak, ze nagle oczekujemy poszerzenia o 3 pasy, oswietlenia cała
dobe i loda, ktorego ma ci zrobic cycata blondyna na parkingu... ;-)
Wtedy zrozumiałbym lament, ze ktos chce drastycznie zmienic warunki umowy.
>
> Przy czym problem w zasadzie dotyczy kulczykowej A2 - Kulczyk "dal"
> pieniadze, zbiera pieniadze na bramkach, i umowa jest jakas taka, ze
> co zbierze, to jego. Jak mu kto bedzie chcial zabrac, to bedzie
> protestowal, i slusznie.
>
Przy czym korki na bramkach na A2 nie zdarzaja sie az tak czesto wiec tym
bardziej problem wydaje sie byc w miare łatwy do rozwiazania w drodze
negocjacji.

> Juz na A1 operator zbiera w imieniu ministra. Wiec jak minister mowi
> "dzis nie zbierajcie", to jego prawo.
>
Ale minister nie daje ze swoich...
Pytanie - jaki jest cel?
No i diabeł tkwi jak zwykle w szczegołach - marze operatorów, premie
dyrektorów etc.
To co ktos juz pisał - nic nie musza robić, minister decyduje o otwarciu
bramke, kasa płynie szerszym strumieniem niz zwykle i wszyscy sa
zadowoleni.
Wszyscy?
Jednak te kilkaset milionów z budzetu wypłyneło :)

>> Ale nawet wtedy mozna cos zrobic - trzeba tylko chciec i miec
>> odrobine dobrej woli albo odwrotnie - odpowiednio twarde buty zeby
>> pare osób kopnąc w dupe.
>
> Ale kogo - urzednikow, ktorzy moze juz nie pracuja ? Umowy to nie
> zmieni.
> Czy przedsiebiorcow ? Tak dlugo ich kopac z roznej strony, az sie
> zgodza. No swietny plan w panstwie prawa :-)
>
Na poczatek urzedników ktorzy obecnie maja na to wpływ.
Urzedników ktorzy juz nie pracuja? Czemu nie? Jezeli podjeli niegospodarne
decyzje, bo np. nie czytali raportów ktore zamawiali albo zamiast je
zamówić, przejedli kase na coś innego. Why not?

do góry

On Sunday, August 2, 2015 at 11:00:23 PM UTC+10, Budzik wrote:

> W przepisach okreslic, ze autostrada musi spełniac nie tylko standardy
> techniczne ale równiez maksymalny czas oczekiwania na bramkach. Powiedzmy 3
> minuty.
> Jeżeli czas oczekiwania jest dłuższy to operator ma obowiązek otworzyc
> bramki i upłynnić ruch.

Troche nie rozumiem dlaczego akurat w Polsce nie mozna wprowadzic normalnego systemu
bez bramek. Nie mozna zostawic jednej bramki dla chetnych do kolejkowania, a reszte
zautomatyzowac? Przeciez to juz sprawdzone rozwiazanie, nie trzeba nic nowego
wymyslac - wystarczy skopiowac.


Pozdrawiam,
Iguan

--
Iguan007
https://picasaweb.google.com/iguan007

do góry