W dniu 16.06.2012 20:43, Feromon pisze:

> Znajomy miał dawno temu fabryczkę makaronu. Bezpieczniki 3 x 100A.
> Fabryczka się zamknęła i obiekt był nieczynny. Zużycie prądu zero.
> Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
> ZA MOC ZAMÓWIONĄ!
>
> Taki kraj...

Jaki kraj? Normalny biznes!

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4fdce8fe$1@news.home.net.pl...
>W dniu 16.06.2012 20:43, Feromon pisze:
>
>> Znajomy miał dawno temu fabryczkę makaronu. Bezpieczniki 3 x 100A.
>> Fabryczka się zamknęła i obiekt był nieczynny. Zużycie prądu zero.
>> Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
>> ZA MOC ZAMÓWIONĄ!
>>
>> Taki kraj...
>
> Jaki kraj? Normalny biznes!

Biznes od (prawie) monopolisty...
Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...

Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
pierdylion składników stwarza pole do nadużyć... A okazja czyni... znamy to
przysłowie...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

> Dostał trzy fazy, nieprawdaż?
>
> Do niedawna na pojedynczej fazie dawali max. 25A
>
>> Zrezygnował z gazu i wszystko ma na prąd. Dostał nowy licznik przy okazji
>> elektroniczny i kabel 3 żyłowy do mieszkania.
>
> Tylko 3-żylowy? Na pewno?
>
>
Jak się dowiadywałem o możliwości zwiększenia przydziału dostałem ogólną
informację z której wynika że przy jednofazowej instalacji można
zwiększyć maksymalnie do 9kW czyli prawie 40A, jaki to wychodzi
bezpiecznik z szeregu? Chyba jest 40A bo nie pamiętam.

do góry

W dniu 17.06.2012 00:00, Anerys pisze:

>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>
> Biznes od (prawie) monopolisty...

Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!

> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...

Ale dostawców energii jest mnóstwo.

> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...

A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?

Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile
płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
dodatki.

W czym masz problem? W dodawaniu?

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4fde0206$1@news.home.net.pl...
>W dniu 17.06.2012 00:00, Anerys pisze:
>
>>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>>
>> Biznes od (prawie) monopolisty...
>
> Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!

Kupować - a i owszem. Tylko, że to pośrednik, bo kable te same.

>> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
>> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...
>
> Ale dostawców energii jest mnóstwo.

Znaczy, własne kable, własne linie przesyłowe i dowolnie się między nimi
przełączać? Np. sa od Enei, a sąsiad od RWE, a drugi od jeszcze innego, z
ich wlasnych kabli...? Chyba nie...

>
>> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
>> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...
>
> A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
> nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?

kto chce psa uderzyć... Tylko wiesz, intrygują mnie pozycje typu "składnik
stały opłaty zmiennej" i "składnik zmienny opłaty stałej". Ja chcę
konkretnie, OD DOSTAWCY wiedzieć, co się na tę opłatę składa i dlaczego jej
kalkulacja, jesli dana część kosztów jest zmienna, wpływa na końcową opłatę
tak, a nie inaczej?

>
> Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
> prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile

To niech nie będzie taki enigmatyczny, tylko rozpisze "obywatelu! Jesli
placisz sto złotych za >>popierdne<<, czy jak to się nazywa, to wiedz, że w
tym zawiera sie 16.70 na odmalowanie budynku elektrowni, 21.20 na odsyfianie
złącz z gó^h^huana, kolejne 37.90 idzie na utrzymanie rozdzielni, coby mieć
części za co wymieniać, jak stycznik, czy rozłącznik padnie, 14.20 pójdzie
np. na utrzymanie informatyki, 8.92 na logistykę, zyla na fundusz
pracowniczy i wczasowy, a 10 groszy na auto dla Prezesa, a 2 grosze, które
ze stówki zostały, na dziwk^Wpanienki dla kierownictwa. Dobra, załóżmy, że
rozliczyłem "składniki". To na co idzie konkretnie, opłata za sam prąd?

> płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
> dodatki.

Skoro za wyprodukowanie płacę w składnikach, to znów - co opłacam,
uiszczając za zużytą energię?

>
> W czym masz problem? W dodawaniu?

Nie, nie mam, dodać, pomnożyć, podzielić, spierwiastkować, zlogarytmować,
podnieść do potęgi, obliczyć trygonometrycznie, etc, to sobie poradzę, jeśli
czegoś bezpośrednio nie będę wiedział, to sobie znajdę stosowne wzory w
necie, może nawet statystycznie sobie to przeliczę, z odchyleniem
średniokwadratowym włącznie...
Po prostu, chcę w nie budzący wątpliwości sposób wiedzieć, czemu dany
składnik siedzi tu, a nie wąsiedniej rubryczce...? ITD...
A może firma się walnęła rachunku, licząc mi za mało, a ja chcę być
stuprocentowo uczciwy i dopłacić nienaliczoną różnicę? Bez możliwości
dokładnrgo rozkminienia co gdzie leży, nie będę mógł być stuprocentowo
uczciwym obywatelem... :) A moze taką mam ciekawość? Tobie mogę powiedzieć -
to drugie - ale chciałbym, aby firma umożliwiła mi niezakócone rozeznanie za
co i jak, konkretnie, płacę. I - żeby nie komplikowała zanadto.
W przeciwnym razie oczekuję od Tepsy, czy innego, że mi rozpisze "za linie
przesyłowe", "za kabel 1 klasy", za kabel 2 klasy", za przełącznice, za
łącznice (element komutacyjny centrali, znaczy się), także na pierdylion
składników...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

>Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym
>temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
>dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od
>strony
>zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie uprawnień dla
>tego co podłączał. Amen.

A można wiedzieć tak czysto informacyjnie gdzie to jest zapisane.
U siostry niedawno (mieszkanie w bloku) jeden matoł chciał podłączyć licznik
3 x 2,5mm2
Wcześniej było 2 x 4mm2, ale aluminium i idiota chciał dać 2,5 CU.
Kazałem jej się kłócić i ostatecznie podłączyli 3 x 4mm2 CU, tylko zaczęli
marudzić, że mogą jej za to dodatkowo policzyć.
Dlatego też chętnie dowiedziałbym się jakie teraz są normy i przepisy w tym
zakresie.

BK

do góry

Hello bhk,

Monday, June 18, 2012, 12:45:19 AM, you wrote:

>>Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym
>>temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
>>dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od
>>strony
>>zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie uprawnień dla
>>tego co podłączał. Amen.
> A można wiedzieć tak czysto informacyjnie gdzie to jest zapisane.
> U siostry niedawno (mieszkanie w bloku) jeden matoł chciał podłączyć licznik
> 3 x 2,5mm2
> Wcześniej było 2 x 4mm2, ale aluminium i idiota chciał dać 2,5 CU.
> Kazałem jej się kłócić i ostatecznie podłączyli 3 x 4mm2 CU, tylko zaczęli
> marudzić, że mogą jej za to dodatkowo policzyć.
> Dlatego też chętnie dowiedziałbym się jakie teraz są normy i przepisy w tym
> zakresie.

Normy i przepisy są dla znawców. Dla szarego obywatela liczy się
widzimisię wydającego warunki.

Ciekawostka a propos 1.5mm^2 - mam wymienioną w mieszkaniu całą
instalację. Wszysto dociągnięte do nowej podstawy pod licznik a
stamtąd do starego licznika. Nie mogę się doprosić o to, zeby przy
okazji wymiany licznika czy przeglądu wymienić kilkadziesiąt cm
starego poniemieckiego przewodu od licznika do wyjścia.
Przewód miedziany, cynowany 1.5mm^2 w bawełnie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

>
> Normy i przepisy są dla znawców. Dla szarego obywatela liczy się
> widzimisię wydającego warunki.
>
> Ciekawostka a propos 1.5mm^2 - mam wymienioną w mieszkaniu całą
> instalację. Wszysto dociągnięte do nowej podstawy pod licznik a
> stamtąd do starego licznika. Nie mogę się doprosić o to, zeby przy
> okazji wymiany licznika czy przeglądu wymienić kilkadziesiąt cm
> starego poniemieckiego przewodu od licznika do wyjścia.
> Przewód miedziany, cynowany 1.5mm^2 w bawełnie.
>
> --
> Best regards,
> RoMan
> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
>

Problem w tym, że w Polsce, żeby nie dać się okraść człowiek musi być
wszechstronny
i lepiej wykształcony od tzw. znawców dla których te przepisy powinny być
święte.
Pytałem o przepisy, żeby siostra w razie czego miała się na co powołać jakby
ktoś
postanowił ją próbować obciążyć za to, że uparła się na te 4mm2.

BK

do góry

W dniu 17.06.2012 19:56, Anerys pisze:

>>>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>>>
>>> Biznes od (prawie) monopolisty...
>>
>> Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!
>
> Kupować - a i owszem. Tylko, że to pośrednik, bo kable te same.

Cóż, zawsze możesz zainwestować i zbudować własną infrastrukturę.

>>> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
>>> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...
>>
>> Ale dostawców energii jest mnóstwo.
>
> Znaczy, własne kable, własne linie przesyłowe i dowolnie się między nimi
> przełączać? Np. sa od Enei, a sąsiad od RWE, a drugi od jeszcze innego,
> z ich wlasnych kabli...? Chyba nie...

Tak jak i na całym świecie.

>>> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
>>> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...
>>
>> A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
>> nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?
>
> kto chce psa uderzyć... Tylko wiesz, intrygują mnie pozycje typu
> "składnik stały opłaty zmiennej" i "składnik zmienny opłaty stałej". Ja
> chcę konkretnie, OD DOSTAWCY wiedzieć, co się na tę opłatę składa i
> dlaczego jej kalkulacja, jesli dana część kosztów jest zmienna, wpływa
> na końcową opłatę tak, a nie inaczej?

Chwyć za telefon, zadzwoń do biura obsługi klienta i się dowiedz.


>> Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
>> prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile
>
> To niech nie będzie taki enigmatyczny, tylko rozpisze "obywatelu! Jesli
> placisz sto złotych za >>popierdne<<, czy jak to się nazywa, to wiedz,
> że w tym zawiera sie 16.70 na odmalowanie budynku elektrowni, 21.20 na

[ciach]

Druga pochodna ci się zeruje...

[ciach]

>> płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
>> dodatki.
>
> Skoro za wyprodukowanie płacę w składnikach, to znów - co opłacam,
> uiszczając za zużytą energię?

Telefon -> BOK -> zadane pytania. Próbowałeś?

[ciach reszta marudzenia]

do góry

W dniu czwartek, 14 czerwca 2012 23:52:31 UTC+2 użytkownik marianek napisał:
> Przepraszam, że tutaj ale nie ma pl.misc.elektryka więc pozwoliłem sobie
> tutaj.
> Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW prądu trójfazowego.
> W umowie nie znalazłem odpowiedzi, więc spytam czy owe 5kW dotyczy
> zsumowanej mocy z 3 faz czy mogę wykorzystać 5kW na jednej fazie nie
> obciażając
> w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to 10A.
> Inaczej mówiąc
> mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Nalezy zastosować zabezpieczenie 16A i wyłącznik różnicowo -pradowy 25A

do góry