Cześć!

Wiele lat temu nauczyłem się Pascala i C i nawet
napisałem kilka dużych programów. Teraz muszę
się nauczyć Javy. Podpowiedzcie mi proszę,
jakiego użyć darmowego środowiska i podręcznika?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

do góry

Krzysztof Tabaczyński <k...@w...pl> napisał(a):

> Cześć!
>
> Wiele lat temu nauczyłem się Pascala i C i nawet
> napisałem kilka dużych programów. Teraz muszę
> się nauczyć Javy. Podpowiedzcie mi proszę,
> jakiego użyć darmowego środowiska i podręcznika?
>

Do o tworzenia aplikacji notatnik to trochę mało. Jednak do nauki
języka notatnik w zupełności wystarczy - ja właśnie tak się uczyłem.
Notatnik do edycji, jeden plik wsadowy do kompilowania, drugi do
uruchamiania i nic więcej. Książki nie polecę, bo te które ja
znam już są nieaktualne. Najlepiej naukę podzielić na dwa etapy:
nauka samego języka i nauka biblioteki javy. I najlepiej pod tym
kątem szukać książek: jedna do składni, druga do posługiwania się
biblioteką.

Pozdrawiam




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 24 Lip, 10:03, "Krzysztof Tabaczyński" <k...@w...pl> wrote:
> Cześć!
>
> Wiele lat temu nauczyłem się Pascala i C i nawet
> napisałem kilka dużych programów. Teraz muszę
> się nauczyć Javy. Podpowiedzcie mi proszę,
> jakiego użyć darmowego środowiska i podręcznika?
>
> Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Ja natomiast nie polecam nauki javy w notatniku - po co przeciez to
jak dobrowolne zrzekanie sie udogodnień i pomocy. Ze srodowisk polecam
Ci eclipse. Jest darmowy i ma chyba najwieksza ilosc pluginów link:
http://www.eclipse.org/downloads/(inny wart polecenia to NetBeans
link: http://www.netbeans.org/downloads/index.html).
Jeśli chodzi o samą nauke to ksiażka Thinking in Java jest warta
polecenia - co do aktualnosci to z tego co kojarze opisuje jave 1.5 -
wg mnie jest dosc aktualna - w 1.6 w stosunku do 1.5 nie zmienilo sie
az tak wiele a ksiazka swietnie wprowadza w swiat javy. Dodatkowo
wspieraj sie dokumentacja link: http://java.sun.com/javase/6/docs/api/
Wydaje mi sie że ksiazka Head Firs Java moglaby tez być ok ale nie
czytalem jej :)

Tak uzbrojony mozesz zaczynac nauke :) Tylko przygotuj sie ze juz nie
bedziesz chcial wracac do C :D

do góry

Krzysztof Kędziorski <k...@g...com> napisał(a):

> On 24 Lip, 10:03, "Krzysztof Tabaczy=F1ski" <k...@w...pl> wrote:
> > Cze=B6=E6!
> >
> > Wiele lat temu nauczy=B3em si=EA Pascala i C i nawet
> > napisa=B3em kilka du=BFych program=F3w. Teraz musz=EA
> > si=EA nauczy=E6 Javy. Podpowiedzcie mi prosz=EA,
> > jakiego u=BFy=E6 darmowego =B6rodowiska i podr=EAcznika?
> >
> > Pozdrowienia. Krzysztof z Tych=F3w.
>
> Ja natomiast nie polecam nauki javy w notatniku - po co przeciez to
> jak dobrowolne zrzekanie sie udogodnie=F1 i pomocy.
Uważam że do nauki i mniej udogodnień (może nie wszystkich) tym lepiej. Do
pracy oczywiście nie, podczas pracy trzeba ułatwiać sobie życie jak to
tylko możliwe.

> Tylko przygotuj sie ze juz nie bedziesz chcial wracac do C :D

Ja wróciłem do C/C++. Do pascala nie wróciłem, ale pascalowi trzeba
oddać, że delphi to dość rozbudowanie (w sensie dużej biblioteki) i
dobrze (najlepiej?) działające środowisko RAD.

Pozdrawiam



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"Krzysztof Tabaczyński" beee:
> Wiele lat temu nauczyłem się Pascala i C i nawet napisałem kilka dużych
> programów. Teraz muszę się nauczyć Javy. Podpowiedzcie mi proszę,
> jakiego użyć darmowego środowiska i podręcznika?
oczywiście-- kontr-teza (czy jak się to zwie). możesz nauczyć się
programować w "Javie" z takich źródeł jak dokumentacja klas,
ale nie "Javy" (jawy? ;-) ).
"Java" tylko wydaje się środowiskiem dającym ogromne możliwości,
a tak naprawdę to jest zwykły przerośnięty emulator maszyny stosowej.
tak samo w "Javie" jak i w innych językach programowania-- wszystko i wy-
łącznie wszystko zależy od przyjętych przez ciebie założeń projektu da-
nego programu. w pewnych językach te założenia są realizowalne, a w in-
nych nie, lecz możliwość realizacji na pewno nie zależy od ilości klas
(czyt. rozwiązanych problemów) "Javy".
"Java" zawiera poważne błędy w układzie klas, które bywają niezauwa-
żalne, gdy ma się wrażenie ,czystości', gładkości zaprogramowania czegoś
w "Javie". takie wrażenie zrobienia czegoś łatwo wynika z operowania
obiektami zamiast wszystkiego co jest inaczej w architekturze kosztem
późniejszego użytkowania takiego programu, gdy komputer symuluje obiek-
towość wszystkiego tylko dlatego, że tak program został napisany (bo ta-
kie są założenia). "Java" umożliwia pisanie bez przyjmowania założeń
projektowych, ponieważ ,,jakoś to będzie" i będzie działać (tylko
'jak'!).
i proszę nie podawać argumentów: ,,ile lat pisałeś w "Javie", by się
na niej znać". nie potrzebuję siedzieć w szambie, by wiedzieć do czego
służy. ;-) ale ono do czegoś służy. "Java" daje pojedyncze abstrakcje
programowania, które są potrzebne programistom do łatwiejszego pisania
(np. w porównaniu do typów we wspomnianych przez ciebie językach),
ale te abstrakcje są kosztem utraty innych, niezastępowalnych właściwoś-
ci, co zmusza do ich pomijania.
PS o, obrońcy języków! odpisujcie.
--
beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

do góry

On Sat, 25 Jul 2009 15:18:40 +0000 (UTC), "P. Owca"
<2...@i...sk> wrote:

> PS?o, obrońcy języków!?odpisujcie.

Prosze bardzo. Belkot w czystej postaci

A.L.

do góry

On 25 Lip, 08:18, "P. Owca" <2...@i...sk> wrote:
> "Krzysztof Tabaczyński" beee:> Wiele lat temu nauczyłem się Pascala i C i nawet
napisałem kilka dużych
> > programów. Teraz muszę się nauczyć Javy. Podpowiedzcie mi proszę,
> > jakiego użyć darmowego środowiska i podręcznika?
>
>     oczywiście-- kontr-teza (czy  jak  się  to zwie). możesz nauczyć się
> programować  w "Javie" z takich  źródeł  jak  dokumentacja  klas,
> ale nie "Javy" (jawy? ;-) ).
>     "Java" tylko  wydaje  się  środowiskiem  dającym ogromne możliwości,
> a tak  naprawdę  to  jest zwykły przerośnięty emulator maszyny stosowej.
> tak samo w "Javie" jak i w innych językach programowania-- wszystko i wy-
> łącznie  wszystko zależy od przyjętych przez ciebie założeń projektu da-
> nego programu. w pewnych językach te założenia są realizowalne, a w in-
> nych  nie, lecz  możliwość realizacji na pewno nie zależy od ilości klas
> (czyt. rozwiązanych problemów) "Javy".
>     "Java" zawiera poważne błędy w układzie klas, które bywają niezauwa-
> żalne, gdy ma się wrażenie ,czystości', gładkości zaprogramowania czegoś
> w "Javie". takie  wrażenie  zrobienia  czegoś łatwo wynika z operowania
> obiektami  zamiast  wszystkiego  co jest inaczej w architekturze kosztem
> późniejszego  użytkowania takiego programu, gdy komputer symuluje obiek-
> towość wszystkiego tylko dlatego, że tak program został napisany (bo ta-
> kie  są  założenia). "Java" umożliwia  pisanie bez przyjmowania założeń
> projektowych, ponieważ ,,jakoś  to  będzie" i będzie  działać (tylko
> 'jak'!).
>     i proszę  nie podawać argumentów: ,,ile lat pisałeś w "Javie", by się
> na  niej znać". nie potrzebuję siedzieć w szambie, by wiedzieć do czego
> służy. ;-) ale  ono do czegoś służy. "Java" daje pojedyncze abstrakcje
> programowania, które  są  potrzebne programistom do łatwiejszego pisania
> (np. w porównaniu  do  typów  we  wspomnianych  przez  ciebie językach),
> ale te abstrakcje są kosztem utraty innych, niezastępowalnych właściwoś-
> ci, co zmusza do ich pomijania.
>     PS o, obrońcy języków! odpisujcie.
> --
> beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Dobrze napisany program w javie w polaczeniu z dobrym skonfigurowaniem
jvm - wydajnościa potrafi dorównywać Cpp - oczywiscie gry w javie nie
napiszemy (a moze napiszemy ;] ale bedzie pewnie troche mniej
wydajna), ale poza tym jednym zastosowaniem ja np nie widze potrzeby
stosowania C++ (chociaz czasem jestem zmuszony na uczelni :[).
Wszelkie inne aplikacje znacznie szybciej napiszesz w JAVIE - i jesli
wejdziesz w "te szambo" dosc gleboko Twoje aplikacje beda bardzo
wydajne ;) Ale kazdy jezyk ma pewne szczegoly ktore trzeba znac by
pisac wydajnie .... czyli trzeba sie w owe "szambo" zanurzyć ;]

tyle od obroncy :]

do góry

Krzysztof Kędziorski wrote:

> Dobrze napisany program w javie w polaczeniu z dobrym skonfigurowaniem
> jvm - wydajnościa potrafi dorównywać Cpp
> [...]
> i jesli
> wejdziesz w "te szambo" dosc gleboko Twoje aplikacje beda bardzo
> wydajne ;)

Znasz może jakieś konkretne programy zrobione w Javie, które byłyby dostępne
np. na sourceforge.net, robiły coś nietrywialnego i przy tym szybko
działały?

do góry

Dnia Sun, 26 Jul 2009 10:49:15 +0200, Wojciech Jaczewski napisał(a):

> Znasz może jakieś konkretne programy zrobione w Javie, które byłyby dostępne
> np. na sourceforge.net, robiły coś nietrywialnego i przy tym szybko
> działały?

Z takimi programami to jest jak z Yetim, podobno jest ale nikt go nigdy nie
widział.

--
Tomek
:)

do góry

On Sun, 26 Jul 2009 10:49:15 +0200, Wojciech Jaczewski
<w...@o...pl> wrote:

>Krzysztof Kędziorski wrote:
>
>> Dobrze napisany program w javie w polaczeniu z dobrym skonfigurowaniem
>> jvm - wydajnościa potrafi dorównywać Cpp
>> [...]
>> i jesli
>> wejdziesz w "te szambo" dosc gleboko Twoje aplikacje beda bardzo
>> wydajne ;)
>
>Znasz może jakieś konkretne programy zrobione w Javie, które byłyby dostępne
>np. na sourceforge.net, robiły coś nietrywialnego i przy tym szybko
>działały?

Na sourceforge to nie znam, ale w ogole to znam. Niestety, nie sa
"free"

A.L.

do góry