Dnia 22 Apr 2019 20:59:58 GMT, Budzik napisał(a):
> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>> cx = 0,295
>>> Ducato ma cx = 0,31
>>> Octavia ma 0,3
>>> To wszystkie te auta stawiaja taki sam opor powietrzu? ;-D
>>
>> Ducato ma 0.31 ? A wydawaloby sie, ze to cegle przypomina.
>> Ale patrzac jak niektore dostawczaki zap*, jestem sklonny uwierzyc.
>>
>> Jeszcze jest kwestia jak oni dokladnie ten opor licza - mierza
>> dokladna powierzchnie czolowa (trudne), czy wysokosc*szerokosc (bez
>> lusterek). Bo cos mi sie obilo, ze maja uproszczone metody.
>>
> cx to jedno i zalezy od kształtu, powodowanych zawirowac powietrza etc.
> ale zeby poznac opor - musisz to przemnozyc przez powierzchnie czołowa
> auta.
>
> cytat:
> Jak wiemy ze wzoru na opór aerodynamiczny, opór aerodynamiczny
> uzależniony jest od współczynnika oporu powietrza (Cx) przemnożonego
> przez powierzchnie czołową auta (symbol A).

Ale wlasnie chodzi o to, czy ta powierzchnia jest dokladnie policzona,
czy jakos uproszczenie.
Bo dokladne jest pracochlonne/trudne ... no, w czasach CAD juz nie ..

> Reasumując, szczycenie się przez producentów aut niskim współczynnikiem
> oporu powietrza jest bez znaczenia w oderwaniu od powierzchni czołowej
> pojazdu. W rzeczywistości firmy motoryzacyjne powinny chełpić się jak
> najniższą wartością Cx * A. Dlaczego tego nie robią? Bo nie mają czym się
> chwalić.

No wybacz - kupiles motocykl, Mini czy Ducato ?

Chcesz cos o gabarytach Ducato, a osiagniecie w nim 0.31 to IMO dosc
spore osiagniecie ... szczegolnie jak dodatkowo chcesz miec cos
zblizonego do prostopadlosciennego pudelka, a nie super oplywowy
samochod.

Chcesz takiego dostawczaka ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Eco-Runner_Team_Delft
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuna

> Samochody wychodzące na rynek są coraz większe, tak więc
> zwiększa się ich powierzchni czołowa. Uwzględniając ją w obliczeniach
> okazałoby się, że leciwa Honda Civic ma lepszą aerodynamikę niż najnowsze
> Subaru Impreza.
> http://www.technikajazdy.info/techniczne/wspolczynni
k-oporu-powietrza/2/

A to swoja droga ... ale czy Impreza to jakies super auto ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_drag_coeffi
cient



P.S.
https://en.wikipedia.org/wiki/Schl%C3%B6rwagen
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Turbina

To pierwsze moze jeszcze wrocic :-)


J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>> cytat:
>> Jak wiemy ze wzoru na opór aerodynamiczny, opór aerodynamiczny
>> uzależniony jest od współczynnika oporu powietrza (Cx) przemnożonego
>> przez powierzchnie czołową auta (symbol A).
>
> Ale wlasnie chodzi o to, czy ta powierzchnia jest dokladnie policzona,
> czy jakos uproszczenie.
> Bo dokladne jest pracochlonne/trudne ... no, w czasach CAD juz nie ..

Ja rozumiem powierznie jako coś w stylu rzutu, Znaczy kwadrat/prostokąt
przez który jest w stanie przejechac dane auto.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna.
A może nawet jeszcze gorsza." Benjamin Hoff

do góry

kalkulator
http://www.electromotive.eu/?page_id=12&lang=en
i gotowe wyniki
upraszczajac:
klocek musi duzo palic i zaklecia marketingu o niskim Cx nic tu nie pomoga :-)
http://rc.opelgt.org/indexcw.php
dobry przyklad u Forda
Focus vs Kuga
ta sama plyta, jeden klasyczny a drugi SUV no i cudow nie ma, klocek spali wiecej

do góry

W dniu poniedziałek, 22 kwietnia 2019 23:00:00 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:
> cx to jedno i zalezy od kształtu, powodowanych zawirowac powietrza etc.
> ale zeby poznac opor - musisz to przemnozyc przez powierzchnie czołowa
> auta.

Ja to wszystko wiem. Tylko że identyczne Verso z silnikiem benzynowym
ma spalanie na poziomie 6,5-7 L/100km. Dwójka znajomych ma takie
więc info z pierwszej ręki. Styl jazdy podobny, czyli dupowozy rodzinne
do wożenia dzieciorów.
Ten mój diesel który pije 9 litrów jest jakoś ewidentnie spieprzony konstrukcyjnie.

L.

do góry

W dniu poniedziałek, 22 kwietnia 2019 08:26:11 UTC+2 użytkownik
p...@g...com napisał:
> Cx to nie wszystko. Hint: powierzchnia czołowa. Klocek typu mini van zawsze >będzie
palił więcej niż niskie kombi.

Klocek Multipla z silnikiem 1,9jtd palił mniej jak peugeot 1,6hdi kombi
Różnice nie duże ale jednak ten 1,6hdi litr więcej żrę na podobnych trasach i
podobnym stylu jazdy.

do góry

--Klocek Multipla z silnikiem 1,9jtd palił mniej jak peugeot 1,6hdi kombi
Różnice nie duże ale jednak ten 1,6hdi litr więcej żrę na podobnych trasach i
podobnym stylu jazdy.

a) nie wierze ze przy predkosciach autostradowych ten trend tez sie utrzyma
b) 1.6 vs 1.9 to jednak nie tó samo

do góry

--Ja to wszystko wiem. Tylko że identyczne Verso z silnikiem benzynowym ma spalanie
na poziomie 6,5-7 L/100km. Dwójka znajomych ma takie
więc info z pierwszej ręki. Styl jazdy podobny, czyli dupowozy rodzinne
do wożenia dzieciorów.

7,4 do 8,6 (dla silnika 1.8 147 KM)

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/
1148-Verso.html?fueltype=2&constyear_s=2009&constyea
r_e=2012&power_s=147&power_e=147&gearing=1&powerunit
=2

do góry

Użytkownik Lisciasty l...@p...pl ...

>> cx to jedno i zalezy od kształtu, powodowanych zawirowac powietrza
>> etc. ale zeby poznac opor - musisz to przemnozyc przez powierzchnie
>> czołowa auta.
>
> Ja to wszystko wiem. Tylko że identyczne Verso z silnikiem
> benzynowym ma spalanie na poziomie 6,5-7 L/100km. Dwójka znajomych
> ma takie więc info z pierwszej ręki. Styl jazdy podobny, czyli
> dupowozy rodzinne do wożenia dzieciorów.
> Ten mój diesel który pije 9 litrów jest jakoś ewidentnie spieprzony
> konstrukcyjnie.

A to jest oczywiście jasne, ze sa bardziej i mniej paliwozerne silniki.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

do góry

Użytkownik p...@g...com ...

> kalkulator
> http://www.electromotive.eu/?page_id=12&lang=en
> i gotowe wyniki
> upraszczajac:
> klocek musi duzo palic i zaklecia marketingu o niskim Cx nic tu nie
> pomoga :-) http://rc.opelgt.org/indexcw.php
> dobry przyklad u Forda
> Focus vs Kuga
> ta sama plyta, jeden klasyczny a drugi SUV no i cudow nie ma, klocek
> spali wiecej

No to przeciez o tym własnie mowie.
cx niskie to jedno i na pewno jest wazne ale cudów nie ma i wysokosc auta
robi swoje. Zwłaszcza przy wiekszych predkosciach.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAA3A78B306FD8budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik p...@g...com ...
>> upraszczajac:
>> klocek musi duzo palic i zaklecia marketingu o niskim Cx nic tu nie
>> pomoga :-) http://rc.opelgt.org/indexcw.php
>> dobry przyklad u Forda
>> Focus vs Kuga
>> ta sama plyta, jeden klasyczny a drugi SUV no i cudow nie ma,
>> klocek
>> spali wiecej

>No to przeciez o tym własnie mowie.
>cx niskie to jedno i na pewno jest wazne ale cudów nie ma i wysokosc
>auta
>robi swoje. Zwłaszcza przy wiekszych predkosciach.

Tylko ze akurat wymieniona tam Kuga ma i wieksza powierzchnie - o
jakies 20%,
i wiekszy Cx - tez o ok 20%. To juz razem 40%.

Zobaczcie raczej na mondeo ... mondeo mniejsze od focusa ?

A co macie na mysli "klocek".
Bo ja bym Ducato nazwal klockiem, i to duzym, a te 0.31 ... bardzo
ladny wynik ... w klasie klockow :-)

J.

do góry