Pan J.F. napisał:

>> W którymś młodym techniku widzialem jak sobie ktoś budował
>> sobie generator i miał tam wskażnik mocy czy natężenia prądu.
>> I jak włączał odbiornik to widział interakcję w nadajniku.
>
> Nawet mocno wplywa. To sie nazywa GDO (Grid Dip).

Ale to dotyczy strojonych obwodów rezonansowych o sporej dobroci,
a nie anten. Legenda miejska głosi, że w ten sposób ubecja (jej
nikt o żadną dobroć nie posądzał) szukała słuchaczy Wolnej Europy.
Nawet tych, co mieli wyłączone radio.

Jarek

--
Tyle w nich Dobra, ile w tramwaju, który dlatego nie może cię
przejechać, gdy stoisz na chodniku, bo z szyn nie wyskoczy.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>> Gdyby zasilić obie cewki tym samym przebiegiem (przeciwfaza
>>> obojętna), to by wyszedł układ mnożący, jak w watomierzu.
>>> Przy przejściu przez zero siła przyciągająca zerowa, a w innych
>>> momentach proporcjonalna do iloczynu sygnałów (w ptaktyce
>>> podniesienie funkcji do kwadratu). Głośnik zasilany sygnałem
>>> 440 Hz zapiszczy z częstotliwością 880 Hz. Nie o to nam chodzi.
>> Ale w obwodzie anodowym nie ma przescia przez zero.

>W przypadku mnożenia wystarczy, że jeden czynnik przechodzi
>przez zero. Transformator głośnikowy te radia miały.

nawet te z takim glosnikiem ?

Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
"szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...

>> Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
>> czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
>Kijowo.

Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu dobrze
brzmi :-)

>>> Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje bardziej
>>> niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
>
>> Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
>> odbiora
>> ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty Europy czy nie
>> ?

>Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny. Do głowy

O zasade chodzi.

>by mi nie przyszło, by stawiać osobna konstrukcję. Rynna z radiem,
>bez radia, czy z pozyskiwaczem energii -- zawsze jest taką samą
>rynną.

Oj, z radiem jest dipolem krotkim obciazonym, a bez radia
nieobciazonym.

Jak dzialaja dipole nieobciazone mozna zobaczyc chocby w antenie typu
Yagi.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> Ale w obwodzie anodowym nie ma przescia przez zero.
>> W przypadku mnożenia wystarczy, że jeden czynnik przechodzi
>> przez zero. Transformator głośnikowy te radia miały.
>
> nawet te z takim glosnikiem ?

Nawet z takim.

> Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
> "szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...

Nic by nie było. Wysokoomowe słuchawki tak były wpinane.

>>> Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
>>> czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
>> Kijowo.
>
> Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
> dobrze brzmi :-)

Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
dobrym pomysłem.

>>>> Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje bardziej
>>>> niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
>>> Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
>>> odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
>>> Europy czy nie ?
>> Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
>
> O zasade chodzi.

Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
wystarczy.

--
Jarek

do góry

W dniu wtorek, 17 stycznia 2017 08:12:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż napisał:
> W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
> > On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
> > Rogóż<r...@s...krakow.pl> wrote:
> >> tymczasem Rosjanie ....
> >
> > Podkręć jasność wypowiedzi.
> >
> Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
> kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
> metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
> do tego samego używali ołówków.
>
> Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
> streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
> megawaty w antenę :)

To tylko dowcip.
oni nawet ołówków nie używali bo grafit im tam nie bardzo pasował jako przewodzący
prąd kurz w nieważkości....

I to nie nasa ten długopis opracowała tylko jakaś firma prywatna i za darmo dawała do
użycia nasa. Jak widać prowy trik nie bardzo zadziałał bo o firmie mało kto pamięta.
:)

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>> Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
>> "szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...

>Nic by nie było. Wysokoomowe słuchawki tak były wpinane.

Ale one mialy magnes staly.

>>>> Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
>>>> czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
>>> Kijowo.
>
>> Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
>> dobrze brzmi :-)

>Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
>Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
>dobrym pomysłem.

Ale my tu mamy sygnal, z dodana skladowa stala, i to przemnozone przez
siebie.

>>>>> Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje
>>>>> bardziej
>>>>> niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
>>>> Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
>>>> odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
>>>> Europy czy nie ?
>>> Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
>> O zasade chodzi.

>Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
>wystarczy.

... i odbiera energie z sygnalu, i zmusza do pompowania wiecej kW do
anteny ?

J.

do góry

Am 16.01.2017 um 18:03 schrieb J.F.:
> Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:587cfad3$0$15198$6...@n...neostrad
a.pl...
> Użytkownik "Waldemar" napisał w wiadomości grup
>>>>>>> Bo mój obecny samochód ma też WiFi. Działa w prawie wszystkich
>>>>>>> krajach europejskich za wyjątkiem Polski ;-).
>> To chyba to - OnStar
>> http://www.opel.pl/onstar/onstar.html
>
> P.S. Polska juz w zasiegu.


1Usługa Hotspota Wi-Fi jest niedostępna w chwili publikacji niniejszej
informacji.

do góry

Am 17.01.2017 um 11:02 schrieb s...@g...com:
> W dniu wtorek, 17 stycznia 2017 08:12:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż napisał:
>> W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
>>> On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
>>> Rogóż<r...@s...krakow.pl> wrote:
>>>> tymczasem Rosjanie ....
>>>
>>> Podkręć jasność wypowiedzi.
>>>
>> Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
>> kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
>> metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
>> do tego samego używali ołówków.
>>
>> Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
>> streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
>> megawaty w antenę :)
>
> To tylko dowcip.
> oni nawet ołówków nie używali bo grafit im tam nie bardzo pasował jako przewodzący
prąd kurz w nieważkości....
>
> I to nie nasa ten długopis opracowała tylko jakaś firma prywatna i za darmo dawała
do użycia nasa. Jak widać prowy trik nie bardzo zadziałał bo o firmie mało kto
pamięta. :)
>

https://www.scientificamerican.com/article/fact-or-f
iction-nasa-spen/

Waldek

do góry

Am 17.01.2017 um 11:48 schrieb Waldemar:
> Am 17.01.2017 um 11:02 schrieb s...@g...com:
>> W dniu wtorek, 17 stycznia 2017 08:12:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż
>> napisał:
>>> W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
>>>> On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
>>>> Rogóż<r...@s...krakow.pl> wrote:
>>>>> tymczasem Rosjanie ....
>>>>
>>>> Podkręć jasność wypowiedzi.
>>>>
>>> Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
>>> kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
>>> metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
>>> do tego samego używali ołówków.
>>>
>>> Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
>>> streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
>>> megawaty w antenę :)
>>
>> To tylko dowcip.
>> oni nawet ołówków nie używali bo grafit im tam nie bardzo pasował jako
>> przewodzący prąd kurz w nieważkości....

Przede wszystkim łatwopalny, a Amerykanie mieli atmosferę 100% tlenu.

>> I to nie nasa ten długopis opracowała tylko jakaś firma prywatna i za
>> darmo dawała do użycia nasa. Jak widać prowy trik nie bardzo zadziałał
>> bo o firmie mało kto pamięta. :)
>>
>
> https://www.scientificamerican.com/article/fact-or-f
iction-nasa-spen/
>
> Waldek

I aż tyle nie kosztują. 4 lata temu kupiłem koledze parę długopisów, bo
chciał dla reklamy. Zapłaciłem chyba 20$ za sztukę w sklepie
pracowniczym NASA. Wkłady po parę dolarów były.

Waldek

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
>>> "szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...
>> Nic by nie było. Wysokoomowe słuchawki tak były wpinane.
> Ale one mialy magnes staly.

Miały. Bo nadawały się również do wpinania w inny sposób.
W tym układzie nawet bez magnesu by grały dobrze.

>>>>> Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
>>>>> czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
>>>> Kijowo.
>>> Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
>>> dobrze brzmi :-)
>> Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
>> Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
>> dobrym pomysłem.
>
> Ale my tu mamy sygnal, z dodana skladowa stala, i to przemnozone
> przez siebie.

Składowa stała w niczym nie przeszkadza. Zniekształcenia powstałe z
mnożenia nie są w stanie zagłuszyć silniejszego sygnału podstawowego.

>>>>>> Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje
>>>>>> bardziej
>>>>>> niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
>>>>> Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
>>>>> odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
>>>>> Europy czy nie ?
>>>> Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
>>> O zasade chodzi.
>> Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
>> wystarczy.
> ... i odbiera energie z sygnalu, i zmusza do pompowania wiecej kW
> do anteny ?

Odbiera, ale nie zmusza. W praktyce.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>>>>> Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
>>>>>> czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
>>>>> Kijowo.
>>>> Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
>>>> dobrze brzmi :-)
>>> Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
>>> Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
>>> dobrym pomysłem.
>
>> Ale my tu mamy sygnal, z dodana skladowa stala, i to przemnozone
>> przez siebie.

>Składowa stała w niczym nie przeszkadza. Zniekształcenia powstałe z
>mnożenia nie są w stanie zagłuszyć silniejszego sygnału podstawowego.

Oj ... (s+c)^2 = s^2 +2cs +c^2.

Jesli sygnal s bedzie maly, a stala c duza ?

>>>>>> Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
>>>>>> odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
>>>>>> Europy czy nie ?
>>>>> Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
>>>> O zasade chodzi.
>>> Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
>>> wystarczy.
>> ... i odbiera energie z sygnalu, i zmusza do pompowania wiecej kW
>> do anteny ?

>Odbiera, ale nie zmusza. W praktyce.

No coz - ta antena byla wysoka, a rynny niskie i daleko.

J.

do góry