On 30.11.2012, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wroted:

>>> Warszawa to wyjątkowe miasto. Naprawdę. W całej Polsce buduje się
>>> drogi, zwiększa przepustowość a w Warszawie robi się wszystko, żeby
>>> własnym mieszkańcom życie utrudnić.
>>
>> Londyńczycy mówią to samo. Obejrzyj kiedyś Klaksona, jak jeździ po
>> władzach miasta w kwestii bus lane, albo poszerzania stref zakazu
>> ruchu. Albo urządza pokazy w których maratończyk przemierza miasto
>> szybciej od kierowcy.
>
> Klaksona trzeba zawlec do Warszawy i kazać pojeździć trochę.
> Przestanie narzekać na Londyn.

Być może. Jednak masowe problemy komunikacyjne masowego ruchu w wielkich
miastach to nie jest jednak tylko przypadek Warszawy. Pamiętam z Londynu
korki dosłownie i z zegarkiem w ręku półtoragodzinne, kiedy w ciągu tego
czasu skokami po metr-dwa dawało się przejechać jedną kilkusetmetrową
ulicę, a emerytki chodzące o lasce wysiadały z autobusów i były w domu
przed siedzącymi w korku kierowcami. W Warszawie też tak bywa?

GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

do góry

Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 10:53:07 +0100 osobnik zwany szufla
napisał:

> Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i
> marnotrastwo pieniedzy.

powiedziałbym, że wręcz przeciwnie



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

>> Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i
>> marnotrastwo pieniedzy.
>
> powiedziałbym, że wręcz przeciwnie

Mylisz sie, marnotrawstwo mialo byc :)

sz.

do góry

Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 13:10:58 +0100 osobnik zwany szufla
napisał:

>>> Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i
>>> marnotrastwo pieniedzy.
>>
>> powiedziałbym, że wręcz przeciwnie
>
> Mylisz sie, marnotrawstwo mialo byc :)
>
a co? chciałbyś wszystko zasfaltować jak JKM?




--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

> a co? chciałbyś wszystko zasfaltować jak JKM?

Nie bardzo wiem o co ci chodzi, ale wiesz ile kosztuje np. 2 km polaczenie tramwajowe

jelonek z bemowem obiecywane od 18 lat ?
2 lata temu podpisano umowe na wykonanie do konca 2011 roku ( jeszcze nie rozpoczeli
:) i cos mi sie wydaje, ze jak przeprowadzili analize ile osob podrozuje na
analogicznym odcinku zoliborz - bemowo dobudowanym wczesniej to rura im zmiekla.
Jedyny sens tych budow jest taki, ze taka siec w miare skladnie wyglada, nic poza tym

:)
Jest taki idiotyczny projekt, (pomysl HGW i spolki) zeby poprowadzic tramwaje z
zachodniego przez pl Unii Lub. na wilanow ulica sobieskiego - zakladany koszt na
teraz
to okolo 1mld zl. Po co ? To np. 1/4 obwodnicy Wawy.
Tramwaje od Pl Unii na wilanow czerniakowska jezdzily po wojnie do `73 roku i je
zlikwidowano.
Koszt budowy cichych torowisk jest olbrzymi, jesli juz to powinno sie inwestowac w
autobusy ekologiczne ew. wrocic do trolejbusow.

sz.

do góry

Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 16:17:38 +0100 osobnik zwany szufla
napisał:

>> a co? chciałbyś wszystko zasfaltować jak JKM?
>
> Nie bardzo wiem o co ci chodzi, ale wiesz ile kosztuje np. 2 km
> polaczenie tramwajowe jelonek z bemowem obiecywane od 18 lat ? 2 lata
> temu podpisano umowe na wykonanie do konca 2011 roku ( jeszcze nie
> rozpoczeli :) i cos mi sie wydaje, ze jak przeprowadzili analize ile
> osob podrozuje na analogicznym odcinku zoliborz - bemowo dobudowanym
> wczesniej to rura im zmiekla. Jedyny sens tych budow jest taki, ze taka
> siec w miare skladnie wyglada, nic poza tym :)

tramwaje w wielu miejscach mogą spełnić rolę naziemnego metra pod
warunkiem , że Galas nie porobi im wszędzie świateł bezsensownie je
zatrzymujacych

> Jest taki idiotyczny projekt, (pomysl HGW i spolki) zeby poprowadzic
> tramwaje z zachodniego przez pl Unii Lub. na wilanow ulica sobieskiego -
> zakladany koszt na teraz to okolo 1mld zl. Po co ? To np. 1/4 obwodnicy
> Wawy. Tramwaje od Pl Unii na wilanow czerniakowska jezdzily po wojnie do
> `73 roku i je zlikwidowano.

no i?

> Koszt budowy cichych torowisk jest olbrzymi, jesli juz to powinno sie
> inwestowac w autobusy ekologiczne ew. wrocic do trolejbusow.

nie ma czegoś takiego jak ekologiczne autobusy




--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

> tramwaje w wielu miejscach mogą spełnić rolę naziemnego metra pod
> warunkiem , że Galas nie porobi im wszędzie świateł bezsensownie je
> zatrzymujacych

Gdyby tak moglo byc to we wszystkich miastach na swiecie zamiast metra jezdzilyby
tramwaje :)
Same Galasy tam widac rzadza.
Problemem jest jeszcze to, ze zajmuja sporo miejsca.

> no i?

No i wyglada na to, ze niepotrzebnie likwidowano :)

> nie ma czegoś takiego jak ekologiczne autobusy

Powinno sie inwestowac w zasilanie LNG, w przyszlosci hybrydy. Te technologie beda co

raz tansze a budowy odwrotnie.

sz.

do góry

Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 16:46:54 +0100 osobnik zwany szufla
napisał:

>> tramwaje w wielu miejscach mogą spełnić rolę naziemnego metra pod
>> warunkiem , że Galas nie porobi im wszędzie świateł bezsensownie je
>> zatrzymujacych
>
> Gdyby tak moglo byc to we wszystkich miastach na swiecie zamiast metra
> jezdzilyby tramwaje :)

i jeżdżą

> Same Galasy tam widac rzadza.
> Problemem jest jeszcze to, ze zajmuja sporo miejsca.

linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica

>> no i?
>
> No i wyglada na to, ze niepotrzebnie likwidowano :)
>
>> nie ma czegoś takiego jak ekologiczne autobusy
>
> Powinno sie inwestowac w zasilanie LNG, w przyszlosci hybrydy. Te
> technologie beda co raz tansze a budowy odwrotnie.
>
silniki spalinowe nigdy nie będą ekologiczne, cokolwiek to znaczy. Bo w
tej chwili to słowo wytryc używane tam gdzie wygodnie. napęd elektryczny
ma tę zaletę, że przenosi wytwarzanie energii poza miasto zmniejszając
zanieczyszczenie w mieście. nie w ogóle.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 16:46:54 +0100 osobnik zwany szufla
napisał:

>> tramwaje w wielu miejscach mogą spełnić rolę naziemnego metra pod
>> warunkiem , że Galas nie porobi im wszędzie świateł bezsensownie je
>> zatrzymujacych
>
> Gdyby tak moglo byc to we wszystkich miastach na swiecie zamiast metra
> jezdzilyby tramwaje :)

i jeżdżą

> Same Galasy tam widac rzadza.
> Problemem jest jeszcze to, ze zajmuja sporo miejsca.

linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica

>> no i?
>
> No i wyglada na to, ze niepotrzebnie likwidowano :)
>
>> nie ma czegoś takiego jak ekologiczne autobusy
>
> Powinno sie inwestowac w zasilanie LNG, w przyszlosci hybrydy. Te
> technologie beda co raz tansze a budowy odwrotnie.
>
silniki spalinowe nigdy nie będą ekologiczne, cokolwiek to znaczy. Bo w
tej chwili to słowo wytryc używane tam gdzie wygodnie. napęd elektryczny
ma tę zaletę, że przenosi wytwarzanie energii poza miasto zmniejszając
zanieczyszczenie w mieście. nie w ogóle.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik szufla napisał:
> No i wyglada na to, ze niepotrzebnie likwidowano :)

A wygląda, wygląda - bo ciągle się mówi o linii tramwajowej do Wilanowa
a może i dalej... Tyle że nie ze skrętem przy Sielance a od razu
Sobieskiego.

--
Darek

do góry