>> ...
>>> A nie jest to tak ze jak stoi to wiatr pcha, a jak potem jedzie, to
>>> ciagiem smigla sie dodatkowo od wiatru odpycha ?
>>> I tylko kwestia doboru przekladni

>> Nie zapominalbym jednek o zrodle energii ;)

> Energia wiatrowa : zwalniasz powietrze wzgledem ziemi.


No w tym wypadku to akurat przyspieszasz...

q

do góry

On 13 Okt., 16:18, Jakub Jewuła <b...@s...com.pl> wrote:
> >> ...
> >> Nie zapominalbym jednek o zrodle energii ;)
> >
> > Energia wiatrowa : zwalniasz powietrze wzgledem ziemi.
>
> No w tym wypadku to akurat przyspieszasz...

Nie wiem o jakim wypadku mowisz. Ja mowie o wozku ktory zwalnia
powietrze wzgledem ziemi, i jedzie z wiaterm szybciej niz wiatr, tak
jak napisal J.F.

do góry

Użytkownik "adam" <a...@w...de> napisał w wiadomości
news:ea59af29-9848-4194-b5b0-5e7aad1447cc@i17g2000vb
q.googlegroups.com...
> On 13 Okt., 16:18, Jakub Jewuła <b...@s...com.pl> wrote:
>>>> ...
>>>> Nie zapominalbym jednek o zrodle energii ;)
>>> Energia wiatrowa : zwalniasz powietrze wzgledem ziemi.
>> No w tym wypadku to akurat przyspieszasz...
> Nie wiem o jakim wypadku mowisz. Ja mowie o wozku ktory zwalnia
> powietrze wzgledem ziemi, i jedzie z wiaterm szybciej niz wiatr, tak
> jak napisal J.F.

TEN wozek o ktorym cala dyskusja nie "zwalnia" powietrza.

Wg. tego filmu:
http://www.youtube.com/watch?v=FqJOVHHf6mQ

Najpierw kola maja napedzac pchajace smiglo.

Pozniej smiglo napedzane pedem "wiatru" ;)
ma napedzac kola.

Smiem twierdzic, ze smiglo napedzane wiatrem musi
ten wiatr troche _zwalniac_ wzgledem wozka, wiec
przyspieszac wzgledem ziemi - bo jedziemy z wiatrem.

q

do góry

On Oct 13, 5:16 pm, Jakub Jewuła <b...@s...com.pl> wrote:
> Użytkownik "adam" <a...@w...de> napisał
> > Nie wiem o jakim wypadku mowisz. Ja mowie o wozku ktory zwalnia
> > powietrze wzgledem ziemi, i jedzie z wiaterm szybciej niz wiatr, tak
> > jak napisal J.F.
>
> TEN wozek o ktorym cala dyskusja nie "zwalnia" powietrza.

Kazdy pojazd napedzany wiatrem zwalnia powietrze wzgledem ziemi.

> Wg. tego filmu:http://www.youtube.com/watch?v=FqJOVHHf6mQ

Tak, dokladnie ten tez zwalnia powietrze wzgledem ziemi. Zobacz sobie
animacje w ukladzie ziemi (surface frame). Czerwona kropka pokazuje
pozycje czastki powietrza w rownych odstepach czasowych. Wyraznie
widac ze jest wolniejsza po zderzeniu z lopatka smigla.

> Najpierw kola maja napedzac pchajace smiglo.

Nie najpierw, tylko zawsze (jesli chodzi o naped rotacji).

> Pozniej smiglo napedzane pedem "wiatru" ;)
> ma napedzac kola.

Nic takiego

> Smiem twierdzic, ze smiglo napedzane wiatrem musi
> ten wiatr troche _zwalniac_ wzgledem wozka, wiec
> przyspieszac wzgledem ziemi - bo jedziemy z wiatrem.

Tak to prawda. Dlatego nic takiego sie nie dzieje.

do góry

Jakub Jewuła wrote:

> Smiem twierdzic, ze smiglo napedzane wiatrem musi
> ten wiatr troche _zwalniac_ wzgledem wozka, wiec
> przyspieszac wzgledem ziemi - bo jedziemy z wiatrem.

Wlasnie dlatego jest na odwrot: przy jezdzie z wiatrem to smiglo
daje ciag, kola stawiaja opor.
Smiglo, dajace ciag, przyspiesza powietrze wzgledem wozka do tylu.
Poniewaz wiatr wieje wlasnie z tylu, wypadkowa predkosc (wiatru
minus to co przyspieszylo smiglo) jest _mniejsza_ niz samego wiatru.
Zatem caly uklad - wozek ze smiglem i kolami - rzeczywiscie
spowalnia wiatr wzgledem ziemi, odbierajac od niego energie.

pozdrowienia

krzys

ps. od lat marzylem o zbudowaniu takiego pojazdu, ale uniwersalnego,
z obrotowo zamocowanym smiglem o zmiennym skoku. Tak zeby mogl
jezdzic dowolnym kursem wzgledem wiatru. Do tego awaryjny naped
pedalowy... tylko smiglo trzeba byloby chyba oslonic jakims
pierscieniem dla bezpieczenstwa, gdyby sie chcialo wyjechac na
szose.


--
_^..^_)_
\ /
\____/

do góry

On Wed, 13 Oct 2010 23:10:31 +0200, myszek wrote:
>Jakub Jewuła wrote:
>> Smiem twierdzic, ze smiglo napedzane wiatrem musi
>> ten wiatr troche _zwalniac_ wzgledem wozka, wiec
>> przyspieszac wzgledem ziemi - bo jedziemy z wiatrem.
>
>Wlasnie dlatego jest na odwrot: przy jezdzie z wiatrem to smiglo
>daje ciag, kola stawiaja opor.

Tak swoja droga to brzmi jak perpetum mobile - smiglo ciagnie wozek a
im szybciej ciagnie, tym szybciej kola obracaja smiglo i tym mocniej
ciagnie :-)

>ps. od lat marzylem o zbudowaniu takiego pojazdu, ale uniwersalnego,
> z obrotowo zamocowanym smiglem o zmiennym skoku. Tak zeby mogl
> jezdzic dowolnym kursem wzgledem wiatru.

A moze jakas turbina o pionowej osi obrotu ?

Tylko czy taka moze szybciej niz wiatr ? :-)

J.

do góry

On Oct 14, 8:40 pm, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Tak swoja droga to brzmi jak perpetum mobile - smiglo ciagnie wozek a
> im szybciej ciagnie, tym szybciej kola obracaja smiglo i tym mocniej
> ciagnie :-)

Nie, to brzmi jak sprzezenie wsteczne.

Pomysly na perpetum mobile czesto maja sprzezenie wsteczne, ale to nie
znaczy ze kazde sprzezenie wsteczne to perpetum mobile.

do góry

On Oct 14, 8:40 pm, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Tak swoja droga to brzmi jak perpetum mobile - smiglo ciagnie wozek a
> im szybciej ciagnie, tym szybciej kola obracaja smiglo i tym mocniej
> ciagnie :-)

Nie, to brzmi jak sprzezenie zwrotne.

Pomysly na perpetum mobile czesto maja sprzezenie zwrotne, ale to nie
znaczy ze kazde sprzezenie zwrotne to perpetum mobile.

do góry

Artykul konstruktorow rekordowego pojazdu:
http://www.wired.com/autopia/2010/08/ddwfttw/all/1

Czy rzeczywiście z wiatrem?
Czy zauważyliście oszustwo z pokazaniem kierunku wiatru na powyższym filmie?
Wystarczy popatrzeć na śmigło pojazdu (jego profil).
Wiatr ze względu na profil powinien nacierać na śmigło od przodu pojadu.
Natomiast stacja meteo pokazuje w pierwszych scenach kierunek przeciwny
wiatru co jest manipulacją.
Później, gdy pojazd mocno przyśpiesza kierunek wskazywany przez wiatromierz
na filmie jest już pokazany w pewnym momencie prawidłowo.
Pojazd więc jedzie pod wiatr i wszystkie dywagacje o perpetum mobile nie
mają sensu.

pozdrawiam
tadeusz

do góry

On Dec 15, 9:21 am, "tadeusz" <t...@o...pl> wrote:
> Artykul konstruktorow rekordowego
pojazdu:http://www.wired.com/autopia/2010/08/ddwfttw
/all/1
>
> Czy rzeczywiście z wiatrem?

Tak, z wiatrem rzeczywistym..

> Czy zauważyliście oszustwo z pokazaniem kierunku wiatru na powyższym filmie?
> Wystarczy popatrzeć na śmigło pojazdu (jego profil).
> Wiatr ze względu na profil powinien nacierać na śmigło od przodu pojadu.
> Natomiast stacja meteo pokazuje w pierwszych scenach kierunek przeciwny
> wiatru co jest manipulacją.

Nie wiem o co ci chodzi, ale chyba nie rozumiesz, ze smiglo jest
smiglem, a nie turbina. Poczytaj sobie temat, to bylo juz wiele razy
tlumaczone.

> Później, gdy pojazd mocno przyśpiesza kierunek wskazywany przez wiatromierz
> na filmie jest już pokazany w pewnym momencie prawidłowo.

Wiatromierz na samochodzie pokazuje wiatr pozorny. Jak jedziesz z
wiatrem rzeczywistym, szybciej od wiatru, to jedziesz pod wiatr
pozorny.

> Pojazd więc jedzie pod wiatr

Pod wiatr pozorny, ale z wiatrem rzeczywistym, szybciej od wiatru.

> i wszystkie dywagacje o perpetum mobile nie mają sensu.

No to po co o tym wspominasz?

do góry