Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał(a):
>> Ja bym zaczął od wywalenia softu Arduino i potraktowaniu modułu jako
>> taniej płytki z prockiem do programowania pod c :)
> Tyle, że wtedy musiałby dokupić programator. A przecież Arduino to też C.
> Może troszką okrojony ;-)
> P.P.

Zależy co rozumiemy przez wywalenie softu. Oczywiście można sobie pisać i
kompilować czym się chce. Natomiast konieczność kupienia programatora będzie
po wywaleniu arduinowego bootloadera pozwalającego na programowanie przez
port szeregowy.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 38 days, 2 hours, 48 minutes and 48 seconds

do góry

On 30.07.2014 06:44, John Smith wrote:
>
>>> Czy takie coś da się zaprogramować jako prosty alarm samochodowy bez
>>> dodatkowych urządzeni (za pomocą komputera z usb oczywiście)
>>
>> Tak i nie.
>> Tak - bez problemu możesz to wykorzystać do centralki alarmowej
>> samochodu.
>
> Zgodnie z PN-ISO 7637-1
> Pojazdy drogowe. Zaburzenia elektryczne przenoszone przez przewodzenie
> oraz przez sprzężenia. Samochody osobowe i dostawcze z instalacją
> elektryczną o nominalnym napięciu zasilania 12 V. Przewodzenie
> elektrycznych przebiegów przejściowych wyłącznie wzdłuż przewodów
> zasilających
> przepięcia w instalacji mogą dochodzić do 100V w obydwie strony.
>
> "Tak - bez problemu możesz to wykorzystać" jest mocno na wyrost.
> K.
>

Człowieku, nie miałem na myśli jakiś norm stworzonych dla firm
ubezpieczeniowych, żeby nigdy nie wypłacić ani złotówki odszkodowania
tylko możliwości techniczne płytki. To już sprawa tego, co sobie
zamontuje w aucie takie ustrojstwo, czy będzie spać spokojnie. Swoją
drogą myślisz, że chińskie alarmy z alledrogo które niby mają "atesty",
"homologacje", spełniają CE, RoHSy i inne bzdety tak naprawdę trzymają
się jakichkolwiek norm?

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

W dniu 2014-07-30 17:34, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał(a):
>>> Ja bym zaczął od wywalenia softu Arduino i potraktowaniu modułu jako
>>> taniej płytki z prockiem do programowania pod c :)
>> Tyle, że wtedy musiałby dokupić programator. A przecież Arduino to też
>> C. Może troszką okrojony ;-)
>> P.P.
>
> Zależy co rozumiemy przez wywalenie softu. Oczywiście można sobie pisać
> i kompilować czym się chce. Natomiast konieczność kupienia programatora
> będzie po wywaleniu arduinowego bootloadera pozwalającego na
> programowanie przez port szeregowy.

O wywalaniu softu to nie ja pisałem.
Ale jeśli już go wywali, to bootloader nic mu nie da, i będzie musiał
kupić programator. Co mu na dobre wyjdzie.
A tak nieśmiało zasugeruję assembler. Zupełnie niezasłużenie ma opinię
trudnego, a w rzeczywistości jest sympatyczny i dużo bardziej logiczny
niż popieprzony c. (To moim bardzo skromnym zdaniem, aż się boję
kolejnej dyskusji o wyższości Świąt od Świąt)

P.P.

do góry

Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał(a):
> Ale jeśli już go wywali, to bootloader nic mu nie da, i będzie musiał
> kupić programator. Co mu na dobre wyjdzie.

Tylko z poziomu środowiska Arduino można korzystać z tego bootloadera?
Wydawało mi się, że jest zgodny z którymś popularnym standardem.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 38 days, 6 hours, 28 minutes and 51 seconds

do góry

On 30-07-2014 18:20, Jakub Rakus wrote:
> On 30.07.2014 06:44, John Smith wrote:
>>
>>>> Czy takie coś da się zaprogramować jako prosty alarm samochodowy bez
>>>> dodatkowych urządzeni (za pomocą komputera z usb oczywiście)
>>>
>>> Tak i nie.
>>> Tak - bez problemu możesz to wykorzystać do centralki alarmowej
>>> samochodu.
>>
>> Zgodnie z PN-ISO 7637-1
>> Pojazdy drogowe. Zaburzenia elektryczne przenoszone przez przewodzenie
>> oraz przez sprzężenia. Samochody osobowe i dostawcze z instalacją
>> elektryczną o nominalnym napięciu zasilania 12 V. Przewodzenie
>> elektrycznych przebiegów przejściowych wyłącznie wzdłuż przewodów
>> zasilających
>> przepięcia w instalacji mogą dochodzić do 100V w obydwie strony.
>>
>> "Tak - bez problemu możesz to wykorzystać" jest mocno na wyrost.
>> K.
>>
>
> Człowieku, nie miałem na myśli jakiś norm stworzonych dla firm
> ubezpieczeniowych, żeby nigdy nie wypłacić ani złotówki odszkodowania
> tylko możliwości techniczne płytki. To już sprawa tego, co sobie
> zamontuje w aucie takie ustrojstwo, czy będzie spać spokojnie. Swoją
> drogą myślisz, że chińskie alarmy z alledrogo które niby mają "atesty",
> "homologacje", spełniają CE, RoHSy i inne bzdety tak naprawdę trzymają
> się jakichkolwiek norm?

Szanowny Amatorze,
Norma dla profesjonalisty jest przyjacielem, zaś dla amatora wrogiem.
Dlaczego?
W normie znajdziesz opis wymagań które bezpośrednio albo pośrednio
pokazuje zakres problemów które trzeba pokonać, aby urządzenie
działało zgodnie z oczekiwaniami.
"Szpilki" które występują w pojazdach mają taką stromość, że bez problemu
przechodzą przez "gołe" stabilizatory linione typu 7805. Bez układów
zabezpieczających ani rusz.
Brak zabezpieczeń to niekoniecznie spalony uC, to mogą też być
poprzestawiane
rejesty, albo inne losowe zachowania, wszystko zależne od energii
zakłócenia.
K.

do góry

On 31.07.2014 06:53, John Smith wrote:

>
> Szanowny Amatorze,
> Norma dla profesjonalisty jest przyjacielem, zaś dla amatora wrogiem.
> Dlaczego?
> W normie znajdziesz opis wymagań które bezpośrednio albo pośrednio
> pokazuje zakres problemów które trzeba pokonać, aby urządzenie
> działało zgodnie z oczekiwaniami.
> "Szpilki" które występują w pojazdach mają taką stromość, że bez problemu
> przechodzą przez "gołe" stabilizatory linione typu 7805. Bez układów
> zabezpieczających ani rusz.
> Brak zabezpieczeń to niekoniecznie spalony uC, to mogą też być
> poprzestawiane
> rejesty, albo inne losowe zachowania, wszystko zależne od energii
> zakłócenia.
> K.

Dla Twojej wiadomości Wielki Panie Specjalisto Bezgranicznie Ufający
Normom: nie jestem amatorem i umiem korzystać z norm, ale jednocześnie
potrafię też używać mózgu, a nie pracować jak bezmyślny robocik - bo tak
napisano w Przenajświętszej Normie. ROHS to też jest według Ciebie super
norma, dzięki której urządzenia elektroniczne są lepsze?

Przypomina mi się scena z pewnego polskiego filmu, egzamin na prawo
jazdy autobusem:
"Proszę się tu zatrzymać"
Kierowca zatrzymuje autobus, a egzaminator dodaje:
"Widział Pan tamten znak?"
"Ale kazał się Pan zatrzymać"
"Jakbym kazał się Panu powiesić to też by Pan to zrobił?"

Przy okazji nie odpowiedziałeś na pytanie jak się mają normy do
wszędobylskiego śmiecia dostępnego na rynku. Czyżby wszystko to
projektowali amatorzy?

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

On 31-07-2014 12:22, Jakub Rakus wrote:
> On 31.07.2014 06:53, John Smith wrote:
>
>>
>> Szanowny Amatorze,
>> Norma dla profesjonalisty jest przyjacielem, zaś dla amatora wrogiem.
>> Dlaczego?
>> W normie znajdziesz opis wymagań które bezpośrednio albo pośrednio
>> pokazuje zakres problemów które trzeba pokonać, aby urządzenie
>> działało zgodnie z oczekiwaniami.
>> "Szpilki" które występują w pojazdach mają taką stromość, że bez problemu
>> przechodzą przez "gołe" stabilizatory linione typu 7805. Bez układów
>> zabezpieczających ani rusz.
>> Brak zabezpieczeń to niekoniecznie spalony uC, to mogą też być
>> poprzestawiane
>> rejesty, albo inne losowe zachowania, wszystko zależne od energii
>> zakłócenia.
>> K.
>
> Dla Twojej wiadomości Wielki Panie Specjalisto Bezgranicznie Ufający
> Normom: nie jestem amatorem i umiem korzystać z norm, ale jednocześnie
> potrafię też używać mózgu, a nie pracować jak bezmyślny robocik - bo tak
> napisano w Przenajświętszej Normie. ROHS to też jest według Ciebie super
> norma, dzięki której urządzenia elektroniczne są lepsze?

Być może zarabiasz na życie robiąc coś w elektronice, ale świadomości
konstruktora jeszcze nie masz.
Wystęoując jako ekspert doradziłeś pytającemu podłączenie "gołego"
uC (ze stabilizatorem liniowym) wprost do instalacji samochodowej
w charakterze systemu alarmowego. Porada zupełnie nieprofejsjonalna,
wystarczyło rzucić okiem na normę aby wiedzieć dlaczego.


> Przypomina mi się scena z pewnego polskiego filmu, egzamin na prawo
> jazdy autobusem:
> "Proszę się tu zatrzymać"
> Kierowca zatrzymuje autobus, a egzaminator dodaje:
> "Widział Pan tamten znak?"
> "Ale kazał się Pan zatrzymać"
> "Jakbym kazał się Panu powiesić to też by Pan to zrobił?"

Podstaw prawa obowiązującego w Polsce też chyba nie znasz - szczęśliwy
z ciebie człowiek.

> Przy okazji nie odpowiedziałeś na pytanie jak się mają normy do
> wszędobylskiego śmiecia dostępnego na rynku. Czyżby wszystko to
> projektowali amatorzy?

Klientem jesteś - masz wybór, możesz nie kupować. Przymusu kupna nie ma.
Jeśli jesteś oburzonym obywatelem, możesz złożyć skargę. Działaj.
K.

do góry

On 01.08.2014 01:17, John Smith wrote:

> Być może zarabiasz na życie robiąc coś w elektronice, ale świadomości
> konstruktora jeszcze nie masz.
> Wystęoując jako ekspert doradziłeś pytającemu podłączenie "gołego"
> uC (ze stabilizatorem liniowym) wprost do instalacji samochodowej
> w charakterze systemu alarmowego. Porada zupełnie nieprofejsjonalna,
> wystarczyło rzucić okiem na normę aby wiedzieć dlaczego.

Nie wkładaj w moje usta słów, których nie wypowiedziałem i przestań
czytać między wierszami, żeby wyszło na Twoje przemądrzanie.

>> Przypomina mi się scena z pewnego polskiego filmu, egzamin na prawo
>> jazdy autobusem:
>> "Proszę się tu zatrzymać"
>> Kierowca zatrzymuje autobus, a egzaminator dodaje:
>> "Widział Pan tamten znak?"
>> "Ale kazał się Pan zatrzymać"
>> "Jakbym kazał się Panu powiesić to też by Pan to zrobił?"
>
> Podstaw prawa obowiązującego w Polsce też chyba nie znasz - szczęśliwy
> z ciebie człowiek.

Aha, czyli nadal nie rozumiesz, nie mam o czym z Tobą dyskutować. Tkwij
dalej w swoim zacietrzewieniu.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

W dniu 2014-07-30 21:13, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał(a):
>> Ale jeśli już go wywali, to bootloader nic mu nie da, i będzie musiał
>> kupić programator. Co mu na dobre wyjdzie.
>
> Tylko z poziomu środowiska Arduino można korzystać z tego bootloadera?
> Wydawało mi się, że jest zgodny z którymś popularnym standardem.

avrdude.exe -v -p m328p -P com1 -c arduino -b 57600 -D -U flash:w:XXX.hex

do góry