W dniu wtorek, 9 kwietnia 2019 14:45:08 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski napisał:
> czyli czas pomiędzy momentem podania napięcia na cewkę zaworu, a
> faktycznym momentem otwarcia zaworu?
> Dla utrudnienia: mając tylko komputer, multimetr, arduino i praktycznie
> żadnych doświadczeń w programowaniu.
>
> Jedyne co mi przychodzi do głowy to LED i fototranzystor po obu końcach
> "toru wodnego" w zaworze i rejestracja momentu oświetlenia
> fototranzystora.


To pomysl niedobry. Z paru powodow ale nie ma sensu strzepic klawiatury.

> Ale to chyba zadziała tylko wtedy, jeśli ten "tor
> wodny" będzie prosty, bez zakrętów. A co w sytuacji gdy jest załamany
> pod kątem prostym?
>
> A może są jakieś inne możliwości?
>

W poprzednim poscie ci napisalem. Nie czytasz.

Fotobariere montujesz pod zaworem. Niezaleznie.
Zaworem sobie sterujesz aby dostac rozmiar kropli jaki ci pasuje.
Fotobariera dostarczy ci informacji o tym kiedy kropla spada. Te informacje uzyjesz
do wyzwolenia aparatu.


> I pytanie dodatkowe - czy to opóźnienie będzie dla danego układu stałe,
> czy trzeba się liczyć ze zmianami?
>

Nagraj film jak szybko spadaja male i duze krople.
Jak tak samo szybko to rozwiazanie jakie ci podpowiedzialem bedzie posiadac stale
opoznienie.

Pozostale warunki jak temperatura, wilgotnosc czy ewentualny wiatr w miejscu
kroplowania mozna pominac jako nieistotne.

do góry

Sadzisz ze opor powietrza wiekszej kropli w stosunku do mniejszej na drodze jednego
metra bedzie na tyle duzy ze jest sens to mierzyc? Ze Szwejka. Co jest ciezsze tona
pierza czy ton zelaza?

do góry

W dniu 10.04.2019 o 14:42, s...@g...com pisze:
> W dniu wtorek, 9 kwietnia 2019 14:45:08 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski
napisał:
>> czyli czas pomiędzy momentem podania napięcia na cewkę zaworu, a
>> faktycznym momentem otwarcia zaworu?
>> Dla utrudnienia: mając tylko komputer, multimetr, arduino i praktycznie
>> żadnych doświadczeń w programowaniu.
>>
>> Jedyne co mi przychodzi do głowy to LED i fototranzystor po obu końcach
>> "toru wodnego" w zaworze i rejestracja momentu oświetlenia
>> fototranzystora.
>
>
> To pomysl niedobry. Z paru powodow ale nie ma sensu strzepic klawiatury.

ze względów edukacyjnych zapytam jednak o te powody. Może być krótko,
sam sobie poszukam rozwinięcia.

> Fotobariere montujesz pod zaworem. Niezaleznie.
> Zaworem sobie sterujesz aby dostac rozmiar kropli jaki ci pasuje.
> Fotobariera dostarczy ci informacji o tym kiedy kropla spada. Te informacje uzyjesz
do wyzwolenia aparatu.

Tym razem nie chodzi o fotografowanie kropli, to już temat zakończony,
choć pytanie wynikło przy tej okazji. Interesuje mnie opóźnienie zaworu,
albo przekaźnika albo jeszcze czegoś innego sterowanego elektromagnesem.
Nawet gdyby mówić o zaworze to pytam o czas gdy jeszcze żadnej kropli
nie ma.
To, co proponujesz jest wariacją pomysłu z LED i fototranzystorem. A
akurat to odradzasz... sorry ale nie rozumiem.

>> I pytanie dodatkowe - czy to opóźnienie będzie dla danego układu stałe,
>> czy trzeba się liczyć ze zmianami?

> Nagraj film jak szybko spadaja male i duze krople.
> Jak tak samo szybko to rozwiazanie jakie ci podpowiedzialem bedzie posiadac stale
opoznienie.

> Pozostale warunki jak temperatura, wilgotnosc czy ewentualny wiatr w miejscu
kroplowania mozna pominac jako nieistotne.

A jak nie ma kropli?

Dziękuję za odpowiedź.

--
Michał

do góry

W dniu środa, 10 kwietnia 2019 13:18:35 UTC-5 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Sadzisz ze opor powietrza wiekszej kropli w stosunku do mniejszej na drodze jednego
metra bedzie na tyle duzy ze jest sens to mierzyc? Ze Szwejka. Co jest ciezsze tona
pierza czy ton zelaza?

Napisalem ze to nieistotne.

do góry

W dniu środa, 10 kwietnia 2019 13:42:06 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski napisał:
> W dniu 10.04.2019 o 14:42, s...@g...com pisze:
> > W dniu wtorek, 9 kwietnia 2019 14:45:08 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski
napisał:
> >> czyli czas pomiędzy momentem podania napięcia na cewkę zaworu, a
> >> faktycznym momentem otwarcia zaworu?
> >> Dla utrudnienia: mając tylko komputer, multimetr, arduino i praktycznie
> >> żadnych doświadczeń w programowaniu.
> >>
> >> Jedyne co mi przychodzi do głowy to LED i fototranzystor po obu końcach
> >> "toru wodnego" w zaworze i rejestracja momentu oświetlenia
> >> fototranzystora.
> >
> >
> > To pomysl niedobry. Z paru powodow ale nie ma sensu strzepic klawiatury.
>
> ze względów edukacyjnych zapytam jednak o te powody. Może być krótko,
> sam sobie poszukam rozwinięcia.
>

Niewazne, patrz nizej.

> > Fotobariere montujesz pod zaworem. Niezaleznie.
> > Zaworem sobie sterujesz aby dostac rozmiar kropli jaki ci pasuje.
> > Fotobariera dostarczy ci informacji o tym kiedy kropla spada. Te informacje
uzyjesz do wyzwolenia aparatu.
>
> Tym razem nie chodzi o fotografowanie kropli, to już temat zakończony,
> choć pytanie wynikło przy tej okazji. Interesuje mnie opóźnienie zaworu,
> albo przekaźnika albo jeszcze czegoś innego sterowanego elektromagnesem.
> Nawet gdyby mówić o zaworze to pytam o czas gdy jeszcze żadnej kropli
> nie ma.

Ah, czyli chcesz mierzyc tak naprawde rzeczywista charakterystyke zaworu.

W takim razie albo mozesz zmierzyc calosc czyli czas od pojawienia sie napiecia na
zaworze do chwili kiedy poczatek strumienia sie pojawi i tu sie bez problemu bariera
optyczna nada albo czas samego zaworu czyli od chwili kiedy pojawia sie napiecie do
chwili kiedy zawor sie otwiera i tu IMHO lepiej po prostu rejestrowac dzwiek/wibracje
samego zaworu.

> To, co proponujesz jest wariacją pomysłu z LED i fototranzystorem. A
> akurat to odradzasz... sorry ale nie rozumiem.
>

Odradzalem to co wydawalo ze chcesz zrobic dla tematu z kroplami.
I odradzalem montowanie bariery swietlnej w samym zaworze. Prosciej jest to wykonac
poza zaworem.

do góry

Jak napisales zeby zrobil film jak spadaja male i duze krople to znaczy ze dla Ciebie
bylo to istotne. Co chcialbys wykazac takim filmem? Ze duze czy ze male spadaja
wolniej. Jak wyobrazasz sobie mechanizm ktory w tym samym czasie wypuszcza
jednoczesnie male i duze krople. Jest takie doswiadczenie. W szklanej rurze jest
nakretka kawalek drewienka i piorko. Jak jednoczesnie je w rurze uwolnic to najpierw
spada nakretka potem drewienko a na koncu piorko. Ale jak zrobic proznie w rurze to
wszystkio spada razem. To jak rzeczy zrobione z roznych materialow szybko spadaja
zalezy od oporu powietrza a nie wielkosci czy materialu z jakiego sa zrobione.
Niewatypliwie duza kropla bedzie spadal wolniej. Tylko czy na niewielkiej dlugosci
drogi da sie to wykazac na filmie i po co to wykazywac skoro wiadomo ze tak bedzie bo
ktos wczesniej to sprawdzil.

do góry

W dniu 2019-04-10 o 10:05, Michal M. Lechanski pisze:
> W dniu 09.04.2019 o 22:57, Zenek Kapelinder pisze:
>> Zrobiles jakies zdjecia ze zakonczyles temat?
>>
> Tak, jakies parasolki, fiutki z malymi kropelkami wokol i takie tam...
> nic rewelacyjnego, w zasadzie tylko potwierdzenie ze MIOPS dziala
> poprawnie i da sie wywolac kolizje dwoch kropel i sfotografowac efekt.
> Teraz urzadzenie wraca do mojego kolegi i On bedzie sie bawil probujac
> sfotografowac kolizje trzech i czterech kropelek.
>
Uuuuuu Panie, to chyba jakiś grant naukowy.
A może by tak podejść akademicko i zamodelować załączanie obwoduz
indukcyjnością, narastaniee prądu w cewce, przejście na indukcję zgodnie
z histerezą, dynamika ruchu kotwicy i zaworu, na a potem to już z górki
mechanika płynów, opory dynamiczne przepływu i masz uniwersalny wzór do
trzepania kolejnych projektów.

do góry

W dniu 10.04.2019 o 21:59, s...@g...com pisze:
> rejestrowac dzwiek/wibracje samego zaworu.

O widzisz, o tym nie pomyslalem. Dzieki wielkie!

--
Michal

do góry

W dniu 10.04.2019 o 23:56, Roman Rogóż pisze:

> A może by tak podejść akademicko i zamodelować załączanie obwoduz
> indukcyjnością, narastaniee prądu w cewce, przejście na indukcję zgodnie
> z histerezą, dynamika ruchu kotwicy i zaworu, na a potem to już z górki
> mechanika płynów, opory dynamiczne przepływu i masz uniwersalny wzór do
> trzepania kolejnych projektów.
>
Niewatpliwie rozwaze Twoja propozycje.
Jak tylko zrozumiem o czym piszesz, bo z tego powyzej, to jako
przyszlego, potencjalnego chemika, to mnie tylko o plynach i przeplywie
troche uczono.

Pozdrawiam.

--
Michal

do góry

W dniu 2019-04-11 o 14:48, Michal M. Lechanski pisze:
> W dniu 10.04.2019 o 23:56, Roman Rogóż pisze:
>
>> A może by tak podejść akademicko i zamodelować załączanie obwoduz
>> indukcyjnością, narastaniee prądu w cewce, przejście na indukcję zgodnie
>> z histerezą, dynamika ruchu kotwicy i zaworu, na a potem to już z górki
>> mechanika płynów, opory dynamiczne przepływu i masz uniwersalny wzór do
>> trzepania kolejnych projektów.
>>
> Niewatpliwie rozwaze Twoja propozycje.
> Jak tylko zrozumiem o czym piszesz, bo z tego powyzej, to jako
> przyszlego, potencjalnego chemika, to mnie tylko o plynach i przeplywie
> troche uczono.
>
> Pozdrawiam.
>
Hmm z opisu zagadnień zderzania kropelek wywnioskowałem, że
konstruujecie jakąś głowicę drukarską w instytucie mechaniki precyzyjnej
czy cuś koło tego.

W takim razie odpuść.

do góry