On 2021-08-16, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> Czołem.Taki luźny topik, który mnie zaciekawił.
>
> Wikipedia, pod hasłem elektryfikacja
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektryfikacja
>
> powiada że:
>
> " W okresie okupacji zelektryfikowano ok. 500 wsi w granicach Polski
> sprzed 1939 r."
>
> 500 wsi to nie jest dużo, ale rodzi się pytanie: kto, gdzie i po co to
> zrobił w okupowanym kraju ? Widać musiał być w tym jakiś interes. A jak
> było w innych okupowanych krajach ?
>
> Ktoś coś wie ?

Ta eletryfikacja to pewnie wyglądała tak, że podciągali prąd do jakiejś
większej wsi gdzie była ich jednostka administracyjna lub np. większy
posterunek, a dalej do chłopów kolaborujących z Niemcami lub
deklarujących, że są Volksdeutsche.

--
Marcin

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 19:16:31 +0200, PeJot wrote:
> Czołem.Taki luźny topik, który mnie zaciekawił.
> Wikipedia, pod hasłem elektryfikacja
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektryfikacja
> powiada że:
>
> " W okresie okupacji zelektryfikowano ok. 500 wsi w granicach Polski
> sprzed 1939 r."
>
> 500 wsi to nie jest dużo, ale rodzi się pytanie: kto, gdzie i po co to
> zrobił w okupowanym kraju? Widać musiał być w tym jakiś interes.

Moze to nie byly wioski na terenach "okupowanych" tylko "odzyskanych".
Oczywiscie w/g Niemcow. A moze Rosjan?

Przypominam, ze czesc naszego przedwojennego kraju zostala przez
Niemcow uznana za okupowana i nazwana Generalna Gubernia,
czesc wlaczono do macierzy, czyli do Rzeszy, a najwieksza czesc ...
znalazla sie pod wladza/okupacja ZSRR.

Warto sobie jeszcze przeczytac "Boso, ale w ostrogach" Grzesiuka.
Jest tez audiobook, kiedys nawet na Youtube.

Nawet Warszawa nie byla w pelni zelektryfikowana.

> A jak było w innych okupowanych krajach ?
> Ktoś coś wie ?

Na zachodzie mogly byc juz zelektryfikowane.

Ale Litwa, Lotwa, Estonia ... komunizm to wladza radziecka plus
elektryfikacja.

Przy czym ... przeczytaj wiki:
"Zgodnie z zarządzeniem Ministra Rolnictwa z dnia 8 maja 1959 r. w
sprawie zakresu zakładania urządzeń odbiorczych w budynkach objętych
powszechną elektryfikacją wsi i osiedli, prywatne budynki mieszkalne i
gospodarstwa rolne zostały podzielone na 3 standardy, w zależności od
szacunkowego przychodu tych gospodarstw, a wyposażenie ich w
urządzenia elektryczne obejmowało:

-w standardzie I: 2 punkty świetlne i 1 gniazdo wtykowe w mieszkaniu
względnie (na żądanie uprawnionego) 1 punkt świetlny i 1 gniazdo
wtykowe w mieszkaniu oraz 1 punkt świetlny w zabudowaniach
gospodarskich,
-w standardzie II: 2 punkty świetlne i 1 gniazdo wtykowe w mieszkaniu
oraz 1 punkt świetlny w zabudowaniach gospodarskich,
-w standardzie III: 3 punkty świetlne i 1 gniazdo wtykowe w mieszkaniu
oraz 1 punkt świetlny w zabudowaniach gospodarskich. "

Elektryfikacja dawala swiatlo ... i moze mozliwosc posluchania
towarzysza I sekretarza przez radio.
A raczej nie mechanizacje gospodarstwa, bo mocy za malo.

A jeszcze trzeba bylo oplate zaplacic ... przymusową ?

https://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/2540698,E
lektrycznosc-w-domu-i-zagrodzie


J.

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 21:13:00 +0200, PeJot wrote:
> W dniu 2021-08-16 o 20:57, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 16.08.2021 o 19:16, PeJot pisze:
>>> Ktoś coś wie ?
>> Niemcy na terenach zajętych byliu niezłymi gospodarzami. Poczytaj o
>> historii budowy Zapory Wodnej w Rożnowie. Nasi ją rozpoczęli, ale Niemcy
>> ukończyli. Pozwoliła na elektryfikacje okolicy.
>
> Faktycznie:
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Ro%C5%BCn%
C3%B3w
>
> Ale tu piszą że nadwyżki energii były przesyłane w kier. Warszawy, czyli
> zapewne dla odbiorców przemysłowych, a nie wiejskich.

I to niekoniecznie dla Warszawy, a dla COP, dla ktorego zreszta ta
elektrownia byla zaplanowana.

J.

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 21:16:43 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 16.08.2021 o 21:13, PeJot pisze:
>>>> Ktoś coś wie ?
>>> Niemcy na terenach zajętych byliu niezłymi gospodarzami. Poczytaj o
>>> historii budowy Zapory Wodnej w Rożnowie. Nasi ją rozpoczęli, ale Niemcy
>>> ukończyli. Pozwoliła na elektryfikacje okolicy.
>> Faktycznie:
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Ro%C5%BCn%
C3%B3w
>> Ale tu piszą że nadwyżki energii były przesyłane w kier. Warszawy, czyli
>> zapewne dla odbiorców przemysłowych, a nie wiejskich.
>>
> Nie potrafię Ci powiedzieć, gdzie oni ten prąd dokąłdnie dystrybuowali.
> Chodzi mi o sam fakt Twoich wątpliwości co do gospodarowania przez
> Niemców na zajętych terenach.

Tylko ze Niemcom raczej nie zalezalo na szczesliwosci polskiego
chlopa, ale na produkcji przemyslowej dla nich.

J.

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 21:49:18 +0200, PeJot wrote:
> W dniu 2021-08-16 o 21:35, WM pisze:
>> https://polona.pl/item/plakat-inc-korzystaj-z-mozliw
osci-ksztalcenia-sie-jedz-do-niemieckich-fabryk,NzYw
MDQ2OTM/0/#info:metadata
>
> Ciekawe z którego to roku. Sama swastyka niewiele mówi.

Mowi, ze po 1933.

W przypisach bocznych, ze to niby rok 194-

Ciekawy jest lewy gorny rog - widze PAL, a pod spodem ...
PZL cyrylicą? Na jakies nasze wschodnie kresy, czy na ziemie
"wyzwolone" w 1941?

J.

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 22:37:58 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2021-08-16, PeJot <P...@n...pl> wrote:
>> Czołem.Taki luźny topik, który mnie zaciekawił.
>> Wikipedia, pod hasłem elektryfikacja
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektryfikacja
>>
>> powiada że:
>>
>> " W okresie okupacji zelektryfikowano ok. 500 wsi w granicach Polski
>> sprzed 1939 r."
>>
> Ta eletryfikacja to pewnie wyglądała tak, że podciągali prąd do jakiejś
> większej wsi gdzie była ich jednostka administracyjna lub np. większy
> posterunek, a dalej do chłopów kolaborujących z Niemcami lub
> deklarujących, że są Volksdeutsche.

Albo do wioski, którą "przywrócono do Rzeszy", gdzie same Niemce
mieszkaja, a kto sie czuje inaczej, to niech wyp* ..

Lub przeciwnie - do wioski, ktorą wladza radziecka postanowila
zelektryfikowac..

J.

do góry

W dniu 16.08.2021 o 22:11, WM pisze:
>>> Nie przesadzaj zbytnio, bo za chwilę okaże się, że okupanci to byli sami
>>> dobrodzieje.
>> Po prostu ich interesy w jakimś tam zakresie były zbieżne z naszymi.
>> Przykładowo im też były potrzebne drogi, mosty, fabryki itd.
> Elektryfikowano 600 wsi, ale dużo więcej ich spalono w pacyfikacjach.

Ale ja nie neguję, że oni niszczyli nasz kraj. Natomiast w interesie
Niemców było, by tu coś produkować, co im było przydatne w walce. Jeśli
elektryfikacja mogła zwiększyć wydajność, to ją prowadzono - zwłaszcza,
że mieli niemal darmową siłę roboczą.

Po za tym zaangażowanie do niewolniczej pracy nie mieli czasu na
psocenie okupantowi. To też nie było bez znaczenia. Stąd niespecjalnie
mnie dziwi, ze to robiono.

Zamknięto szkolnictwo poza nielicznymi szkołami przeznaczonymi dla
dzieci z grup przeznaczonych do germanizacji.

--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 17 Aug 2021 13:36:21 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 16.08.2021 o 22:11, WM pisze:
>>>> Nie przesadzaj zbytnio, bo za chwilę okaże się, że okupanci to byli sami
>>>> dobrodzieje.
>>> Po prostu ich interesy w jakimś tam zakresie były zbieżne z naszymi.
>>> Przykładowo im też były potrzebne drogi, mosty, fabryki itd.
>> Elektryfikowano 600 wsi, ale dużo więcej ich spalono w pacyfikacjach.
>
> Ale ja nie neguję, że oni niszczyli nasz kraj. Natomiast w interesie
> Niemców było, by tu coś produkować, co im było przydatne w walce.

Bylismy krajem glownie rolniczym, zywnosc Niemcom tez przydatna.
Ale palenie wiosek troche temu przeczy.
Chyba ze ... ziemie marne, a robotnicy przydadza sie gdzie indziej :-)

> Jeśli
> elektryfikacja mogła zwiększyć wydajność, to ją prowadzono - zwłaszcza,
> że mieli niemal darmową siłę roboczą.

Na wsiach to troche watpliwe to zwiekszenie wydajnosci.
Trzeba by jakis PGR zrobic, a co najmniej bauera postawic, zeby go
odciazyc chocby w młóceniu. Ale zniwa trwaja krotko.

> Po za tym zaangażowanie do niewolniczej pracy nie mieli czasu na
> psocenie okupantowi. To też nie było bez znaczenia. Stąd niespecjalnie
> mnie dziwi, ze to robiono.

Ale tu masz wiecej czynnikow:
-wywozono z dala od domu ... no i juz trudniej psocic,
-kraj, ktory potrzebuje duzo zolnierzy - nie ma ludzi do pracy,

J.

do góry

W dniu 2021-08-17 o 13:16, J.F pisze:

>> Nie potrafię Ci powiedzieć, gdzie oni ten prąd dokąłdnie dystrybuowali.
>> Chodzi mi o sam fakt Twoich wątpliwości co do gospodarowania przez
>> Niemców na zajętych terenach.
>
> Tylko ze Niemcom raczej nie zalezalo na szczesliwosci polskiego
> chlopa, ale na produkcji przemyslowej dla nich.

Właśnie, przemysł, a nie rolnictwo. Stąd pytanie po co te 500 wsi
zelektryfikowano ?


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 17.08.2021 o 16:00, J.F pisze:
>> Ale ja nie neguję, że oni niszczyli nasz kraj. Natomiast w
>> interesie Niemców było, by tu coś produkować, co im było przydatne
>> w walce.
> Bylismy krajem glownie rolniczym, zywnosc Niemcom tez przydatna. Ale
> palenie wiosek troche temu przeczy. Chyba ze ... ziemie marne, a
> robotnicy przydadza sie gdzie indziej :-)

Palili te wiochy, które sprzyjały partyzantom. Myśmy całe Bieszczady
wyludnili akcją Wisła, by nie sprzyjały Banderowcom.
>
>> Jeśli elektryfikacja mogła zwiększyć wydajność, to ją prowadzono -
>> zwłaszcza, że mieli niemal darmową siłę roboczą.
> Na wsiach to troche watpliwe to zwiekszenie wydajnosci. Trzeba by
> jakis PGR zrobic, a co najmniej bauera postawic, zeby go odciazyc
> chocby w młóceniu. Ale zniwa trwaja krotko.

Swoje powody mieli.
>
>> Po za tym zaangażowanie do niewolniczej pracy nie mieli czasu na
>> psocenie okupantowi. To też nie było bez znaczenia. Stąd
>> niespecjalnie mnie dziwi, ze to robiono.
> Ale tu masz wiecej czynnikow: -wywozono z dala od domu ... no i juz
> trudniej psocic, -kraj, ktory potrzebuje duzo zolnierzy - nie ma
> ludzi do pracy,

No oczywiście masz rację. Ale to trochę co innego, niż mordowanie ludzi.


--
Robert Tomasik

do góry