W dniu 30.07.2025 o 10:04, J.F pisze:
> On Wed, 30 Jul 2025 09:05:46 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 29.07.2025 o 17:38, J.F pisze:
>>> On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
>>>> W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
>>>>> Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
>>>>> nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
>>>> Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
>>>> przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
>>>> częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
>>>> tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
>>>> wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
>>>> zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
>>>> i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
>>>> to gadałem z obsługą agregatu.
>>>
>>> Ale trochę dziwne, bo co dalej?
>>> częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
>> Tak.
>>
>>> A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
>>> napięciem.
>> Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
>> której wpinali/wypinali sie z kablami z skrzynki pod trafo.
>
> W zasadzie tak.
>
>>> Chyba że ... podnieśli częstotliwość, falowniki się wyłączyły,
>>> to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
>>> napięcia w sieci.
>> Nie, pleciesz farmazony.
>
>>> Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
>>> kiepsko działa? :-)
>> Dalej pleciesz.
>
> Cos tu się jednak nie zgadza.
> Wyłaczyli prąd. Falowniki się wyłączyły, bo przecież świetnie
> wykrywają pracę wyspową.
> Podłączyli agregat. Pod napięciem by nie podłączali (*),
> więc falowniki się wyłączyły.
I uruchomili agregaty, falowniki od razu sie nie włączają, od wykrycia
sieci czeka na stabilne warunki około minutę i dopiero zaczyna powoli
zwiększać moc.

>
> Wiec po cholerę teraz włączać te agregaty?
Bo SN była wyłączona, pisałem wyżej.


>
> A te generatory słusznej mocy? Bo przecież ludność zaraz zacznie brać
> prąd z sieci.
Tak, słusznej, od 250 do 400kVA bo to były 3 trafa odcięte i tyle
generatorów, dwa zwiedziłem a o 3 się dowiedziałem z rozmowy z obsługą.


>
>
> (*) - eee tam, daje się i pod napięciem.
>
> P.S. Zaczyna się coś mówic o zasilaniu sieci kompletnie z falowników.
Nie ma szans, obecne mają certyfikaty na wyłączanie, musi być coś co da
stabilne F,
np elektrownia węglowa.
> Efekt ostatniego blackoutu z Hiszpanii?
A czytałeś co było przyczyną?

>
>>> Bo tak z drugiej strony ... czemu by falowniki w wyspie miały podnosić
>>> częstotliwość ?
>> Ale ty mieszasz :)
>> Generatory podnosiły a nie falowniki, falownik on-grid żeby nie było
>> niejasności, nie może podnieść F bo by z synchronizmu wypadł, dlatego
>> sam nie generuje, musi mieć sieć.
>
> Tu nie chodzi o ten przypadek, tylko o wykrywanie pracy wyspowej.
Znowu swoje, wykrywanie F to też element wykrywania pracy wyspowej,
cały czas o tym piszemy.
>
>>> Chyba, żeby tak celowo wprowadzić drobne przesunięcie fazy między
>>> prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
>>> gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
>> Bzdury.
>
> Czy aby na pewno?
> Załóżmy, że robimy tak, że falownik wstrzykuje prąd z drobnym
> przesunięciem w stosunku do napięcia w sieci.
> Póki jest podłączenie do sieci, to częstotliwośc napięcia się nie
> zmieni.
> Ale jak sieci nie ma ... to chyba częstotliwość pofrunie ...
>
> Nawiasem mówiąc - aktualne przepisy nakładają na falowniki obowiązek
> "generacji mocy biernej", bodajże jak napięcie za bardzo odstaje od
> nominalnej.
Tylko w określonych przypadkach i bardzo mało, energetyka nie lubi
energii biernej.


--
Janusz