W dniu 2019-07-21 o 13:37, Cavallino pisze:
> W dniu 21-07-2019 o 13:29, cef pisze:
>> W dniu 2019-07-21 o 13:06, Cavallino pisze:
>>> W dniu 21-07-2019 o 12:51, cef pisze:
>>
>>>> Jeśli chcesz zlecić jakąkolwiek usługę - nie tylko naprawę samochodu
>>>> - to musisz się minimalnie orientować cenowo.
>>>
>>> Bo kto tak powiedział, że muszę?
>>> Nie muszę - nie mam takowego obowiązku.
>>
>> Do tego widzę sprowadza się cała dyskusja.
>> Obowiązku nie masz, ale za nieznajomość rynku się płaci.
>
> Owszem - można zostać oszukanym.
> I nie ma to nic wspólnego z uczciwością takich oferentów.

Ale też nie traktuj każdej oferty nieco droższej
jako oszustwo.


>> Niezorientowany klient nie buduje rynku.
>>
>>> Ale już korzystanie z tej niewiedzy przez kogoś kto wie,
>>> profesjonalistę, podlega pod kodeks karny.
>>> Poczytaj sobie w nim o wykorzystywaniu błędu.
>>
>> Nie żebym chciał bronić oszustów,
>> ale to trudne do udowodnienia.
>
> Dlatego oszuści sobie wygodnie żyją.
> Ale nadal to nie zdejmuje z nich łatki oszustów.

Ale nie przypinaj tej łatki każdemu nieco droższemu oferentowi.



>>>> W standardowych przypadkach jest własnie zasada wolnego rynku.
>>>
>>> Nie - to jest naciągactwo.
>>> W drastycznych przypadkach oszustwo.
>>
>> Nie. To jest wolny rynek.
>
> Nie - to jest wolny rynek, ale z całą masą oszustów, którzy chcą w rok
> zarobić na Mercedesa albo w dwa na dom.

Cała masa oszustów?
Jest ich tyle samo co tych do bólu uczciwych.

>> Sam piszesz, że na jakieś tam
>>   usługi drugi raz byś się nie nabrał/zdecydował albo
>> korzystasz z grupona, żeby mieć coś taniej.
>> Tzn, że potrafisz sobie poradzić i odszukać najlepszą dla siebie wersję
>> usługi mimo, ze nie ma obowiązku posiadania takiej wiedzy.
>
> I co w związku z tym?
> Nadal oceniam to jako obronę przez oszustwami, a nie żaden tam wolny rynek.
> Są mniej rozgarnięci, którzy mają prawo tacy być, w przeciwieństwie do
> rzekomego prawa oszusta do dowolnego zawyżania ceny.

Jeśli każdą droższą ofertę traktujesz jak oszustwo, to możesz to
traktować jako obronę.
Ale jest to normalny wybór na rynku.


>>> Zrobię Panu za tysiąc ale za dwa tygodnie a jak na jutro to za pięć
>>>> tysiaków.
>>>
>>> Jeśli tylko to tak powiesz, to nie widzę problemu.
>>> Gorzej, że większość mówi tylko że zrobi na jutro za 5 tysiaków.
>>> A niezorientowany klient, myśli że to normalna cena.
>>
>> Niezorientowany klient to jest odrębna kategoria w tych zawodach
>> szukania najlepszej ceny.
>
> Ale o nim mówimy.
> Zorientowanego nie oszukasz.

Ale spotkanie niezorientowanego z ceną z kosmosu, to nie jest
przypadek standardowy na rynku.
Poza tym niezorientowany nie ma najmniejszej szansy
nawet ocenić czy zapłacił dużo, bo taka wybrał ofertę
czy nastąpił skrajny przypadek (a Ty uważasz, że to norma)
i został oszukany.
Oszustów nie jest cała masa a tylko akceptowalny statystyczny procent na
rynku.

Rozumiem, że masz żal, bo parę razy przepłaciłeś,
ale to nie powód, żeby wszędzie widzieć samych oszustów.
Bardziej narzekałbym na brak fachowości i klasy przy
wyjaśnianiu niepowodzeń swoich działań przez warsztaty samochodowe.
To większy problem niż cena.