-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Fri, 23 Mar 2012 15:01:09 +0100
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228
Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
References: <f...@4...com>
<jkakgk$rn0$1@mx1.internetia.pl> <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
<jkc0is$1ce$1@news.task.gda.pl>
<b...@k...googlegroups.com>
<jkcbk3$nuk$1@inews.gazeta.pl>
<9...@f...googlegroups.com>
<jkcfmj$6pe$1@inews.gazeta.pl>
<5...@v...googlegroups.com>
<jkcodq$ae2$1@inews.gazeta.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<jkevir$875$1@news.task.gda.pl>
<9...@9...googlegroups.com>
<4f6b7cab$0$1259$65785112@news.neostrada.pl>
<jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
<4f6c2fad$0$1264$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@h...googlegroups.com>
<jkhru4$dhn$1@inews.gazeta.pl>
<1...@w...googlegroups.com>
In-Reply-To: <1...@w...googlegroups.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 47
Message-ID: <4f6c8225$0$1266$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.17.174.162
X-Trace: 1332511269 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1266 83.17.174.162:45218
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196308
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-23 14:31, Andrzej Jarzabek pisze:
> On Mar 23, 12:56 pm, Wojciech Jaczewski<w...@o...pl> wrote:
>> Andrzej Jarzabek wrote:
>>
>>> Oczywiście może też tak być, że ktoś się zna, a mimo tego będzie
>>> kiepskim specjalistą. I dlatego też certyfikacje uwględniają nie tylko
>>> egzamin, ale też praktykę zawodową.
>>
>> Jaką praktykę?
>> Skoro brak certyfikatu zakazywałby mu być programistą, to na jakim
>> stanowisku powinien tę praktykę zdobyć?
>
> Zainteresuj się może, jak działają obecne systemy certyfikacji
> zawodowej.
>
>> Daj jakikolwiek przykład, zamiast wielokrotnie powtarzać ogólniki, że trzeba
>> by przeprowadzić badania. Przykład powinien wkazywać do czego konkretnie ten
>> certyfikat byłby wymagany, a co można byłoby robić bez certyfikatu - co
>> jednocześnie przyuczałoby to działalności, którą można wykonywać po jego
>> zdobyciu.
>
> Na przykład - zakładając, że badania by wykazały sensownośc takiego
> czegoś - tworzyło by sie odpowiednie kategorie dla produktów, gdzie
> np. ludzkie życie i zdrowie może być narażone przez błędy w
> oprogramowaniu. I jeśli, powiedzmy, producent samochodów chciałby
> wstawić komputer między pedały lub kierownicę a mechanikę sterującą
> pojazdem, to to oprogramowanie należałoby do tej kategorii. Wiązałoby
> się to, przykładowo, z tym, że połowa programistów musi mieć
> uprawnienia, że kod napisany przez praktykantów musiałby przejść przez
> co najmniej jedną parę oczu programisty z uprawnieniami.
A co ci to da, jeśli program będzie dobrze napisany, elektronika będzie
dobrze zaprojektowana, ale okaże się, że wszystko jest w niewłaściwej
obudowie i zadziała przez to źle, bo wystąpi np jakieś pole magnetyczne
zakłócające poprawne działanie sprzętu.
Jak widzisz sens certyfikowania jest tylko całości urządzenia, a nie
tego jak było ono tworzone i oprogramowane.
Nie wspomnę już o takich przypadkach jak podwykonawca zmieni głupi
rezystor na podobny, ale ten podobny akurat w tym wypadku sprawi, ze
całość nie będzie działać. Tak więc widzisz, oprogramowanie jest tu na
szarym końcu tego co może zawieźć. Więc 10 krotnie certyfikowany
programista nic nie zdziała. Bo problem zazwyczaj leży gdzie indziej.
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 23.03.12 15:16 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:18 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:20 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 15:25 Paweł Kierski
- 23.03.12 15:36 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:24 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:49 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 17:32 zażółcony
- 23.03.12 17:37 zażółcony
- 23.03.12 17:43 zażółcony
- 23.03.12 18:09 Edek Pienkowski
- 23.03.12 18:20 Kviat
- 23.03.12 18:43 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 19:22 Kviat
- 23.03.12 20:51 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML