heby napisał:

> No wiec może wykazać to w prosty sposób. Najprościej pokazać że
> odrzucenie religii jako wiadącego nurtu poznania *NIE* wygenerowało
> gwałtownego postępu naukowego, on wręcz wynikał z niepiśmiennych
> skrybów po klasztorach przerysowujących bez zrozumienia literki.
>
> Poczekaj, skocze po popcorn, nie wyliczaj tych wynalazków, teorii,
> odkryć matematycznych w klasztorach vs następne epoki, jeszcze chwila,
> wezmę gruby zeszyt ...

Historia obfituje w takie przykłady. Gdy upadł starożytny Egipt, jego
religia została odrzucona wraz z wiedzą na temat Nilu, będącego podstawą
potężnej gospodarki. Żaden gwałtowny postęp naukowy nie nastąpił, wręcz
przeciwnie -- ogromny dorobek kapłanów egipskich z dziedziny astronomii
(i nie tylko) uległ zapomnieniu.

Rzym miał więcej szczęście. Gdy upadł, to po okresie ruchawki wyłonili
się różni samozwańczy cysorze, a Europa stała się chrześcijańska.
Gdyby rzeczy pozostawić samym cysorzom, to by nam może doskonalili
nauki dźgania dzidą i zapewnili wiele odkryć w wymachiwaniu mieczem,
bo głównie to im w głowach było. Depozyt nauki i wiedzy wieków dawnych
był w rzeczonych klasztorach. Tylko tam byli ludzie piśmienni. Żaden
cysorz nie palił się do organizowania KBN-ów czy NCBR-ów. Nie jest też
prawdą, jakoby samym przepisywaniem nauki średniowieczne stały. Budowa
takiej Notre-Dame to nie tyle, co trzy zdrowaśki zmówić. Kunsztu więcej
w niej, niż w każdej antycznej budowli. Albo później bazylika Świętego
Piotra w Rzymie -- liczenie statyki kopuł to już mocna matematyka. Z
matematyką nie miał też kłopotów Kopernik, choć to klecha diecezjalny,
nie klasztorny.

> Fakty, szczególnie historyczne, są zawsze subiektywne w jakimś stopniu.

Są, ale są też tego subiektywizmu granice. Do szkoły chodziłem za komuny,
więc więc o ludziach w habitach starano się mi tam opowiadać raczej złe
rzeczy, niż dobre. Ale nikomu nie przyszło do głowy, by zaprzeczyć, że
chrześcijaństwo zbudowało Europę jaką znmy, a Kościół przez wieki był
głównym mecenasem nauki (sztuki też, ale my nie o tym teraz). Dienializm
historyczny pojawił się na dobre wraz z upowszechnieniem Internetu. Nie
ma co się dziwić, gdy każdy może zostać youtuberem, lub choćby do Usenetu
napisać. Mechanizm podobny jak w przypadku płaskoziemców. Jeden wymyśli coś,
co uznał za rewelacyjne odkrycie, reszta za nim powtarza. Jednych i drugich
należy traktować z takim samym pobłażaniem.

--
Jarek