-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!weretis.net!feeder8.news.
weretis.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!news-out.netnews.com!news
.alt.net!fdc3.netnews.com!peer04.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02
.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.
pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.p
l.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Przenośny, uproszczony filesystem
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <rtpdik$cge$1@dont-email.me> <606a6d41$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<s4elb8$cni$3@dont-email.me> <606b5698$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<s4fu13$s6b$1@dont-email.me> <606b876c$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<s4h7rd$n3v$1@dont-email.me> <606c7635$0$529$65785112@news.neostrada.pl>
<s4i0k5$p2p$1@dont-email.me>
From: J-23 <B...@p...fm>
Date: Tue, 6 Apr 2021 19:41:28 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.9.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <s4i0k5$p2p$1@dont-email.me>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 193
Message-ID: <606c9d47$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.213.140.164
X-Trace: 1617730887 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 522 178.213.140.164:51057
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 8667
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215438
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2021.04.06 o 18:01, heby pisze:
> On 06/04/2021 16:54, J-23 wrote:
>> Rozumiem doskonale i próbuje dać Ci podstawowe kroki od czego zacząć
>
> Niezupełnie, podpowadasz na razie banały.
>
>>> Omijasz podstawowy problem. Strukturę tego pliki "binarnego".
>>> Skupiasz się na trzecirzędnych duprelach.
>> Taka strukture musisz sobie napisać
>
> Tak, dokładnie.
Dobrze ze zacząłeś kumać przynajmniej to.
>
>> dla przykładu VDI jest plikiem i on ma odpowiedni format który pozwala
>> przechowywać obraz dysku tak? czy nie?
>
> Dla przykładu to ja mam zapisywać obrazy dysku czy pliki? No wiec
> podpowiem: pliki. Dużo plików. Po co mi kontener na obrazy dysku tym
> bardziej że jest trywialny (poza trim, ale do ogarnięcia)?
>
Podałem przykład VDI bo on w duzej części rozwiązuje twoje problemy. Nie
jest to 100% rozwiązanie Twoich problemów ale myśle że w dużym stopniu
by Ci pokazało jak można iść dalej
>>> Nie, to nie jest róznica, dokładnie to chce uzyskać od samego początku.
>> Tylko po co?
>
> Ponieważ rozwiazuje to jakies zagadnienia spójności danych.
>
>>> No własnie, dlatego jest poza tematem. Ogólnie jeśli mam już bloki,
>>> to abstrakcja zapisująca je do pliku jest mało istotną duperelą.
>>> Skupiasz się na nieistotnym technicznie detalu.
>> Wlasnie ty się skupiasz na czymś co ci jest zbędne przynajmniej na
>> obecnym etapie
>
> Cała reszta to duperele ;)
Tylko Ci sie wydaje że to są duperele
>
>> Zajrzyj w format VDI jak to jest zrobione. Nawet ten prosty parser w
>> javie który podesłałem pokazuje że jest to plik o danym formacie.
>
> Używasz słowa "format" tak ja by rozwiązywało wszelakie problemy :) A
> potrafisz tym prostym parserem w javie odczytać *pliki* na *partycji* na
> tym pliku obrazu dysku?
>
bo koniec końców rozwiązuje Twoje problemy właśnie slowo "format" ale ty
nie rozumiesz tego bo skupileś się na Filesystem
>>> Niejak nie pomagają mi w wyższej warstwie abstrackji typu "jak
>>> trzymać pliki w tym pliku".
>> Każdy plik ma określoną strukturę. Znajac ja pisząc odpowiednia
>> obsługe tej struktury mozesz ja czyta w dowolny sposb
>
> Znowu banał. Tak, to wszystko jest oczywiste. "Znając odpowiednie klucze
> można rozszyfrować transmisje.". Tak, to bardzo pomaga.
>
Nawet nie starasz się zroumieć tego co czytasz. Szkoda bo to pogłębia
problem zamiast go zmniejszać
>> Strumienie są tylko narzedziem za pomocą których napiszesz odpowiednią
>> strukture tego co ma zostać przechowywane a nie celem samym w sobie
>
> No tak, ale tłumaczysz komuś że procedury są tylko narzedziem do
> zrobienia AI i dalej sobie powinien poradzić.
>
Tlumacze że za pomocą strumieni musisz zbudować odpowiednia strukturę o
czym pisałem już w pierwszym poście
>>> Dalej nie pojmuje co niby te strymienie mają mi dopomóc w problemie?
>>> std::fstream i co dalej? jest jakis std::filesystem?
>> Jak napisałem wyżej one są tylko środkiem za pomocą którego napiszesz
>> sobie odpowiednią strukture
>
> No tak, ale to oczywisty banał. Dalej nie rozumiesz że *znacząco*
> większym prolemem jest ta struktura i to jest problem algorytmiczny a
> nie pierdołowatych strumieni.
A ty nie rozumiesz że Twój problem został dawno rozwiązany i klucza do
niego nikt ci nie poda na Grupie Dyskusyjnej bo jest to złożony problem
i chcąc się dowiedzieć jak to można rozwiązać musisz niestety babrać się
w źródłach jakiegoś projektu
>
>>> To ma być filesystem, bo w API mowa o plikach a bie blokach na dysku.
>> o jakim api mówisz?
>
> Moim.
O to dowiadujemy się o czymś zupelnie nowym :)
>
>> Po drugie co to zmienia?
>
> Aby przejść z raw image dysku na pojęcie wirtualnych plików, trzeba cioś
> więcej niż fstream. To "coś" to filesystem.
>
Odkrywczy jesteś tylko nie wiesz ze mieszasz pojęcia.
Poczytaj co to jest System plików bo mam wrażenie że gdzieś po drodze
szukania rozwiązania problemu sie pogubiłeś
>> Ty masz mieć plik w którym będziesz sobie dowolnie mógł wykonywać
>> operacje tj, czytanie/zapis/przesuniecie/obcięcie danych
>
> Super, znowu banały. Tak, to wszystko mogę zrobić. Ale nijak z teo nie
> wynika jaka algortmika stoi za stworzeniem, dzięki tym prostym
> operacjom, wyższej warstwy abstrakcji jak "pliki".
>
Wytłumacz może nam wszystkim po co ci tworzyć coś takiego jak "wirtualny
plik" w swoim "wirtualnym systemie plikow"? Co ty budujesz symulator dysku?
>>>> Moja rada poczytaj o tym jak się konstruję formaty plików
>>> A jak się konstruuje formaty plików? Jest jakiś poradnik do tego?
>> poradnika nie ma. Ale są opisy formatu plików jak zobaczysz jak ne są
>> napisane zlapiesz jak powinno się pisać dany format pliku
>
> :D Przepraszam ale ja się pogubiłem. Istnieje jakiś *standard* robienia
> formatów plików który mnie poratuje? Jakaś dobra szkoła która magicznie
> rozwiąże moje problemy? Wow. Niestety to tak nie działa. Twój "format
> pliku" to właśnie ten filesystem.
Pojecia "Format pliku" a "Filesystem" to są 2 różne pojęcia zrozum to.
>
>> Mam gdzieś w swoich starych zasobach pisane chyba we FreePascalu
>> opisany swój format pliku w którym przechowuje obiekty bazodanowe - tj
>> DataSource/DataSet/Query
>> Moge je czytać jak chce ze środka pliku/ obcinać/dodawać itp
>> Jak chcesz mogę poszukać/wrzucić i sobie zobaczysz
>
> Wrzuć.
Jutro postaram się wrzucić
>
>>>> Pytanie czy da się strumieniami twoim zdaniem zapakować kilka plików
>>>> do jednego pliku?
>>> Da się, ale nie da się potem na tym pracować. Zwiększ rozmiar
>>> środkowego.
>> Bzdura że się nie da da się. A ty myślisz że jak to robią formaty
>> które przechowują obrazy dysków?
>
> Robią to używając innej wastwy abstrakcji niż fsream. Bingo,
> Zrozumiałeś, że fstream to tylko jakaś duperela, kompletnie tutaj
> nieistotna. Równie dobrze to może być kawałek RAMu albo nbd.
>
>> Fakt jest jeden jest z tym masa pracy by to osiągnąć stąd proponuje
>> użyć jakiegoś gotowego formatu by oszczędzić sobie pracy
>
> O to to! Najlepiej "formatu pliku filesystemu".
>
> Może problem polega na tym że traktujesz mnie jak idiotę i tłumaczysz że
> programowanie polega na pisaniu procedur i używaniu fstream a resztę
> magicznie dopisują wróżki? Jak byłbym wyjątkowo głupi, to bym filesystem
> napisał samodzielnie. Obecnie mam już na karku kilka lat i zdaje sobie
> sprawę z moich słabych kompetencji w tym temacie, więc pytam o radę. Nie
> wykluczone że napiszę to samodzielnie, ale... doświaczenie podpowiada że
> są lepsi ode mnie i dawno to zrobili.
Jakbyś chwile pomyślał to byś się zastanowił i napisał nam wszystkim
czego ty tak naprawdę potrzebujesz. Bo Filesystem to
- Katalogi
- pliki
- uprawnienia
- dodawanie/usuwanie pliku/katalogu
itd
a mam wrażenie że tobie jest to zbędne po tym co opisujesz
PS. Poszukaj w necie swego czasu byl dostępny opis FiieSystem Fat16 i
może wtedy zrozumiesz różnice między formatem pliku a filesystem
Pozdrawiam
J-23
Następne wpisy z tego wątku
- 06.04.21 19:57 J-23
- 06.04.21 20:08 heby
- 06.04.21 20:17 heby
- 06.04.21 21:01 J-23
- 06.04.21 21:32 J-23
- 07.04.21 08:43 heby
- 07.04.21 08:48 heby
- 07.04.21 11:52 J-23
- 07.04.21 12:03 heby
- 07.04.21 12:25 J-23
- 07.04.21 12:42 J-23
- 07.04.21 13:40 heby
- 07.04.21 13:43 heby
- 07.04.21 14:29 J-23
- 07.04.21 14:58 J-23
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- 2024-05-16 Warszawa => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-16 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-16 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-16 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-16 Warszawa => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-05-16 Szczecin => Senior DevOps Engineer <=
- 2024-05-16 Szczecin => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości
- 2024-05-15 Warszawa => Frontend Developer - React <=