-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.or
g!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: heby <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Spieszmy się kochać Windows
Date: Sun, 3 Jan 2021 16:45:58 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 72
Message-ID: <rssorl$a7$1@dont-email.me>
References: <rqi91b$nft$1@news.icm.edu.pl>
<2...@h...invalid>
<rs1sfe$kee$1@news.icm.edu.pl>
<5ff1ad9d$0$511$65785112@news.neostrada.pl> <rssb7d$1im$1@dont-email.me>
<5...@g...com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 3 Jan 2021 15:45:57 -0000 (UTC)
Injection-Info: reader02.eternal-september.org;
posting-host="e561c2b32e725fcd89244e15ec8700db"; logging-data="327";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX19IsOskIyOxPvEzhowW+ReI"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.6.0
Cancel-Lock: sha1:Na+2MnUED4px/3Ynr8H/CgdHsBI=
In-Reply-To: <5...@g...com>
Content-Language: en-US
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215275
[ ukryj nagłówki ]On 03/01/2021 16:19, Maciej Sobczak wrote:
>> Nie dostrzegasz drugiej storony. Przed chwilą rynkiem zatrzesły
>> informacje o tym jak sprawuje się RISC-V.
> Znowu?
Tak. Po pierwsze przecieramy oczy ze zdumienia w kwestii wydajności/W
[1], po drugie trwa wyścig zbrojeń kto zrobi pierwszy cpu wywalający ARM
z embedded, na dobre.
> Znaczy - znowu zatrzęsły, i znowu nic z tego nie wynika?
Wręcz przeciwnie. Wynika to że na rynku EDA trwa własnie przetasowanie w
kwestii podejścia do projektowania embedded i masa firm udostepnia
narzedzia do RISC-V. I to wszystko stało się "nagle". 2-3 lata temu
każdy kto mówił o zmierzchu ARMów był traktowany jak świr, a obecnie nie
wygląda już to tak śmiesznie.
>> Wygląda na to że reszta leży i
>> kwiczy.
> Reszta obsługuje cały działający na świecie soft. To całkiem nieźle, jak na
"leżenie i kwiczenie".
Soft łatwo przekompilować. Przy robieniu nowego softu to nie jest
argument. Choć oczywiscie może być tak że firma ma tak żałosny kod że
przekompilowanie jest równoznaczne z pełnym refaktoringiem, ale to
miejmy nadzieje, tylko żałosne firmy.
Pamiętaj że RISC-V jest rewolucją w embedded a nie desktopach. Na razie.
>> Nie wykluczone, że to początek ścinki drzew na trumny do ARMa. A
>> świat ma dość firmy ARM od bardzo dawna.
> Tak bardzo mają dość, że najcenniejsza firma w branży postanowiła cały swój
ekosystem na to przestawić?
Apple ma dośc pieniędzy aby rozmawiać z ARMem. Mniejsi producenci mają dość.
> Bez przesady.
Jeśli liczą się pojedyncze $ to koszt licencji ARMa jest poważną przeszkodą.
Jeśli startujesz nowy projekt może sie okazać że kompletnym
nieporozumieniem jest embedowanie ARMa do SoC. Zamiast tego można
wsadzić darmowego RISC-V, który *prawdopodobnie* będzie lepszy pod
każdym względem, od wydajności, przez pobór mocy, po licencje (i z dnia
na dzień widać, że to nie są obietnice bez pokrycia).
> Gdybyś powiedział, że świat ma dość Intela, to by to przynajmniej pasowało do
reszty Twojego posta (o złogach z czasów DOSa).
Nie, zło jest dziełem nie Intela w całości (oni tylko zrobili obleśnie
dziadowski klon 8080 dodając coraz to więcej śmieci w kolejnych
generacjach). Winę ponosi wiele firm, w tym IBM i MS. To ta trójka w
główne mierze wybrała architekturę pecetów opartą o tekture i dykte
zaczynając od czegoś zbliżonego do ZX-Spectrum jeśli chodzi o poziom
komplikacji i ciągnąć tą idityczną kompatybilność przez nastepne 50
genaracji cpu.
Z resztą, może dzięki RISC-V uda się urwać i choć trochę rynku x86.
https://venturebeat.com/2020/10/29/sifive-unveils-pl
an-for-linux-pcs-based-on-risc-v-processors/
> Ale że ARM? Odwołam się do klasyka: pogłoski o śmierci ARM są mocno przesadzone.
Pojeździmy tym pewnie jeszcze dekadę.
Ale nikt tu nie mówi o śmieci ARMa w tej chwili. Na razie ścinamy drzewa
na trumny, bo koniec może być bliski, głównie w embedded/SoC. Indutry
przeciera oczy ze zdumienia a inzynierowie w ARMie biegają w popłochu bo
wystarczyła chwila nieuwagi i ktoś im udowodnił że mają kiepski produkt.
To że w mało istotnych komputerach do oglądania porno marki Apple będzie
się je dalej stosować, to nie wiem czy promil rynku jest.
Istotne jest jak zareaguje embedded + mobile.
[1]
https://arstechnica.com/gadgets/2020/12/new-risc-v-c
pu-claims-recordbreaking-performance-per-watt/
Następne wpisy z tego wątku
- 04.01.21 18:59 Maciej Sobczak
- 04.01.21 19:02 Luke
- 04.01.21 20:35 heby
- 05.01.21 09:18 heby
- 05.01.21 13:23 Marcin Debowski
- 05.01.21 21:06 Maciej Sobczak
- 05.01.21 22:51 heby
- 06.01.21 10:58 Luke
- 06.01.21 14:28 heby
- 06.01.21 17:02 Maciej Sobczak
- 06.01.21 17:28 heby
- 06.01.21 17:32 fir
- 07.01.21 13:27 fir
- 07.01.21 14:50 Smok Eustachy
- 07.01.21 14:55 Smok Eustachy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
- Ideologia Polskiego Programisty wer.3
Najnowsze wątki
- 2024-05-01 1902 Clement Gerrard
- 2024-05-01 Białystok => Inżynier DevOps (Kubernetes, AWS) <=
- 2024-05-01 Berlin => IT Network Engineer <=
- 2024-05-01 Poznań => Java Developer <=
- 2024-05-01 Wrocław => AI Specialist <=
- 2024-05-01 Bieruń => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=
- 2024-05-01 Kraków => Senior Rust Software Engineer <=
- 2024-05-01 Gdańsk => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (AI area projects) <=
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (projekty w obszarze AI) <=
- 2024-05-01 twardy dysk stuka
- 2024-04-30 Oclenie alkalicznych akumulatorów
- 2024-04-30 Zniknął dźwięk na tylnym panelu
- 2024-04-30 Białystok => Inżynier DevOps (projekt JP) <=