On 2020-11-03 12:16, RadoslawF wrote:

> Dzięki dostępności były znane. Renoma wynika ze sporo lepszej
> jakości i brzmieniu od dostępnych krajowych wyrobów.
> Ale jak porozmawiasz z kolekcjonerem tej marki to się dowiesz
> że to co było dostępne w pewexach to były tylko tańsze modele
> tej firmy.
>

Dokładnie, legenda tej firmy w Polsce powstała na podstawie najniższej
półki cenowej.
Pomyślcie chwilę, po jaką ... mieliby do Pewexu wstawiać te droższe?
By lud zobaczył głębokość przepaści finansowej i technicznej?

Włodek

do góry

W dniu 2020-11-03 o 19:56, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>
> Dokładnie, legenda tej firmy w Polsce powstała na podstawie najniższej
> półki cenowej.
> Pomyślcie chwilę, po jaką ... mieliby do Pewexu wstawiać te droższe?
> By lud zobaczył głębokość przepaści finansowej i technicznej?
>

Do tych najtańszych przepaść też była spora.
P.G.

do góry

On 2020-11-03 19:57, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2020-11-03 o 19:56, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>>
>> Dokładnie, legenda tej firmy w Polsce powstała na podstawie najniższej
>> półki cenowej.
>> Pomyślcie chwilę, po jaką ... mieliby do Pewexu wstawiać te droższe?
>> By lud zobaczył głębokość przepaści finansowej i technicznej?
>>
>
> Do tych najtańszych przepaść też była spora.

Frustrująca, ale na akceptowalnym poziomie :-)


Włodek


P.S.
Krzysztof Bielewicz zrobił odcinek
na swoim kanale YT pt. "Legenda Technicsa"
https://www.youtube.com/watch?v=MKXIYl21olY

do góry

On 03/11/2020 18:40, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2020-11-03 o 18:26, Cezar pisze:
>> Nie chce ci za bardzo mieszać w głowie. Jak potrzebujesz coś do dwóch
>> kanałów i 2 wejśc to może coś takiego?
>>
>> https://www.aliexpress.com/item/32752866272.html
>>
>> https://www.aliexpress.com/item/1005001361524709.htm
l
>>
>> https://www.aliexpress.com/item/2039439804.html
>
> Jeszcze nigdy nic z Aliexpress nie kupowałem.
>

Nie musisz
https://allegro.pl/oferta/smsl-sa300-czarny-wzmacnia
cz-klasa-d-bluetooth-sub-9421888580



> Moje potrzeby można chyba podsumować tak: Potrzebuję funkcjonalnie i
> estetycznie wypełnić półki nad szufladami w:
> https://jysk.pl/salon/meble-rtv/stolik-tv-jungen-3-p
olki-dab-dziki
> i bez poczucia, że wyrzuciłem pieniądze na bajery, które nigdy się nie
> przydadzą :)
>
> Do jednej przegródki mam wypełnienie w postaci starej nagrywarki DVD
> Panasonica. Dwie skrzynki o szerokości 435 pochodzące z tej samej
> parafii spełnią moją definicję 'estetycznie'. Pozostaje kwestia
> 'funkcjonalnie' i 'bez zbędnych bajerów'.
> P.G.

To zupełnie zmienia sprawę. Nie potrafie ci więc pomóc... :-)

ps. Kiedy ostatni raz używałeś tej nagrywarki?

c.

do góry

W dniu 2020-11-03 o 20:35, Cezar pisze:
>
> To zupełnie zmienia sprawę. Nie potrafie ci więc pomóc...  :-)

:-)

> ps. Kiedy ostatni raz używałeś tej nagrywarki?

O dziwo nie tak dawno - miesiąc temu.

Bardzo lubię dwie historie - Dywizjon 303 i Enigma.
Jak pojawiły się (ze dwa lata temu) filmy Dywizjon 303 to nie
wiedziałem, że są dwa. I jak kiedyś nagle padło hasło, że pójdziemy z
synem do kina i akurat grali to poszliśmy na Dywizjon 303. Oczywiście to
nie był ten :( Dało się obejrzeć, ale te same ujęcia 10 razy w jednym
filmie mogą wyprowadzić z równowagi.

Jakoś na początku października leciał (ten polski) w TV (chyba po raz
pierwszy (mam tylko naziemną) to mimo, że mieliśmy wszystko w rozsypce
(montowanie tych mebli poprzedziło cyklinowanie) to połączyłem to
tymczasowo i zaprogramowałem aby się nagrało nawet jakbym nie mógł być
akurat w domu. Ale mogłem i obejrzałem i dwa dni później pousuwałem z
nagrania reklamy i obejrzałem drugi raz.

Ale poprzedni raz, że coś nagrałem to było pewnie z rok temu.
P.G.

do góry

W dniu 2020-11-03 o 19:11, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-11-03 o 16:01, PeJot pisze:
>
>> I to jest MZ odpowiedź na Twoje pytanie. Do małego TV zwyczajnie
>> szkoda kasy na KD.
>
> Tylko, że na razie wygląda mi odwrotnie. Obecnie rozważam kino domowe
> RX-V385 za 1400 albo stereo R-N303D za 1750.
> I do tego się zastanawiam, czy niezależnie od wyboru nie mieć tylko 2
> głośników.

Zwykle amplituner KD pozwala na konfigurację 2.0, ale warto się
zastanowić czy w miarę upływu czasu nie pójść w 3.0, a na koniec 5.0,
czy 5.1. Tyle że wypadało by aby kolumna centralna a potem tył były z
tej samej serii.
>
> Ogólnie - za mało jeszcze wiem o praktycznych różnicach funkcjonalnych
> między tymi dwoma rodzajami sprzętu - do tego od początku zmierzało moje
> pytanie.

Mam amplituner KD od jakichś 15 lat. Konfiguracja 5.0 z pełnowymiarowymi
kolumnami. Filmy z płyt się ogląda, muzyki się słucha. Co do jakości
dźwięku - myślę że w pewnym wieku, kiedy już słuch kończy się na ~10
kHz, ważniejsza jest wygoda użytkowania. A sam dźwięk dookólny mnie
rozczarował. Może dlatego że na filmach niewiele się dzieje "z tyłu", tu
ciekawiej wypadają koncerty.

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia 03 Nov 2020 15:02:24 GMT, Krzysztof Gajdemski napisał(a):
> Jest Tue, 3 Nov 2020 13:57:49 +0100, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:5fa138f2$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
>> W dniu 03.11.2020 o 11:53, Krzysztof Gajdemski pisze:
[...]
>>>>> Bo tak jak pamietam, to Technics byl dosc porzadny ...
>>>> Zdarzały się i całkiem przyzwoite modele, ale mam wrażenie, że ta
>>>> marka
>>>> zdobyła jakąś przesadną renomę w demoludach. Na pewno sprzęt
>>>> konkurencji
>>>> nie był gorszy, a niejednokrotnie o wiele bardziej zaawansowany.
>>>Wszystkie Technicsy z moich czasów studenckich (lata
>>>siedemdziesiąte), które widziałem, były zbudowane tak samo: RIAA na
>>>jakiejś dziwnej kostce, prosty układ regulacji barwy i hybryda Sanyo.
>>>Renoma chyba wynikała z dostępności w Peweksie.
>> Pewex na pewno sie przysluzyl, no i ... kupowal jakis tani sprzet :-)
>> Ale ... Krzysztofie, jaka konkurencja ?
>
> Oczywiście miałem na myśli konkurencję między producentami działającymi
> w ramach rynków drugiego obszaru płatniczego, a nie z produktami
> przodujących państw RWPG. A trop z Peweksem również wydaje mi się
> właściwy.

Trop z Pewexem jest bardzo dobry, bo jak bysmy mieli porownac te
wyroby z drugiego obszaru ?

>> Krajowe wzmacniacze jakos bardziej szumialy, brzmienie to mnie
>> oceniac, ogolnie graly, gdzies w ta norme hi-fi pewnie sie lapaly.
>> Oscyloskop mogl troche zniesmaczyc, jak sie prostokata podalo.
>
> Pomiary pomiarami, ale są jeszcze subiektywne odczucia. Jeśli ludziska
> kupują np. lampowy sprzęt audio za niemałą kasę, to przecież nie dlatego
> żeby miał jak najmniejsze zniekształcenia, a jakby wręcz przeciwnie.

Ale czy to subiektywne wrazenie dzwieku ... czy snobizmu ?

>> No i jeszcze ... na swiecie zaczely sie bardziej zaawansowane
>> konstrukcje, pewnie elementy potanialy, a w kraju ... jakby
>> upraszczanie wzmacniaczy.
>
> Zgadza się. Przecież pogrążające się w kryzysie gospodarki
> socjalistyczne nie miały możliwości konkurować z zachodem w tak szybko
> rozwijającej się dziedzinie, jak elektronika użytkowa. Zresztą
> w okresie, o którym mowa, prym wiodła już Japonia - skutecznie
> zagarniając inne rynki.

Hm.
-pisalem o polskich konstrukcjach - inne gospodarki socjalistyczne
byly jakby mniej obciazone kryzysem,

-a jednak ... jakos nie pamietam wzbudzajacych zachwyt konstrukcji
bratnich gospodarek. Nie bylo ich, czy tylko w naszych sklepach nie
bylo ?

-ten nasz krajowy sprzet czesto byl eksportowany, i gdzies tam na tych
zachodnich polkach sie miescil. Sporo bylo produkowane na zachodnich
licencjach, moze eksport na troche lepszych elementach produkowany
... i moze to bylo przed era upraszczania.

-zapoznienie bylo ~10 lat, ale dzielnie gonilismy. Tylko w kluczowej
dekadzie spawacz zafundowal nam izolacje. A w miedzyczasie swiat
poszedl w cyfrowke i mikroprocesory, ktorych juz nie dalismy rady
dogonic.

-czy Japonczycy naprawde byli tacy dobrzy, czy raczej tani ?

-a potem tani byli Koreanczycy,

-gdyby cos sie jednak inaczej ulozylo ... moglibysmy miec spory
przemysl elektroniczny, bo tez mielismy tania sile robocza ... i za
parenascie lat ... upadek jak w Europie zachodniej ?

J.

do góry

W dniu 2020-11-03 o 22:11, J.F. pisze:

>>>>>> Bo tak jak pamietam, to Technics byl dosc porzadny ...
>>>>> Zdarzały się i całkiem przyzwoite modele, ale mam wrażenie, że ta
>>>>> marka
>>>>> zdobyła jakąś przesadną renomę w demoludach. Na pewno sprzęt
>>>>> konkurencji
>>>>> nie był gorszy, a niejednokrotnie o wiele bardziej zaawansowany.
>>>> Wszystkie Technicsy z moich czasów studenckich (lata
>>>> siedemdziesiąte), które widziałem, były zbudowane tak samo: RIAA na
>>>> jakiejś dziwnej kostce, prosty układ regulacji barwy i hybryda Sanyo.
>>>> Renoma chyba wynikała z dostępności w Peweksie.
>>> Pewex na pewno sie przysluzyl, no i ... kupowal jakis tani sprzet :-)
>>> Ale ... Krzysztofie, jaka konkurencja ?
>>
>> Oczywiście miałem na myśli konkurencję między producentami działającymi
>> w ramach rynków drugiego obszaru płatniczego, a nie z produktami
>> przodujących państw RWPG. A trop z Peweksem również wydaje mi się
>> właściwy.
>
> Trop z Pewexem jest bardzo dobry, bo jak bysmy mieli porownac te
> wyroby z drugiego obszaru ?
>
>>> Krajowe wzmacniacze jakos bardziej szumialy, brzmienie to mnie
>>> oceniac, ogolnie graly, gdzies w ta norme hi-fi pewnie sie lapaly.
>>> Oscyloskop mogl troche zniesmaczyc, jak sie prostokata podalo.
>>
>> Pomiary pomiarami, ale są jeszcze subiektywne odczucia. Jeśli ludziska
>> kupują np. lampowy sprzęt audio za niemałą kasę, to przecież nie dlatego
>> żeby miał jak najmniejsze zniekształcenia, a jakby wręcz przeciwnie.
>
> Ale czy to subiektywne wrazenie dzwieku ... czy snobizmu ?
>
>>> No i jeszcze ... na swiecie zaczely sie bardziej zaawansowane
>>> konstrukcje, pewnie elementy potanialy, a w kraju ... jakby
>>> upraszczanie wzmacniaczy.
>>
>> Zgadza się. Przecież pogrążające się w kryzysie gospodarki
>> socjalistyczne nie miały możliwości konkurować z zachodem w tak szybko
>> rozwijającej się dziedzinie, jak elektronika użytkowa. Zresztą
>> w okresie, o którym mowa, prym wiodła już Japonia - skutecznie
>> zagarniając inne rynki.
>
> Hm.
> -pisalem o polskich konstrukcjach - inne gospodarki socjalistyczne
> byly jakby mniej obciazone kryzysem,
>
> -a jednak ... jakos nie pamietam wzbudzajacych zachwyt konstrukcji
> bratnich gospodarek. Nie bylo ich, czy tylko w naszych sklepach nie
> bylo ?
>
> -ten nasz krajowy sprzet czesto byl eksportowany, i gdzies tam na tych
> zachodnich polkach sie miescil. Sporo bylo produkowane na zachodnich
> licencjach, moze eksport na troche lepszych elementach produkowany
> ... i moze to bylo przed era upraszczania.

Mieścił się pod inną nazwą jako tani szajs dla biedaków.
Robił to co dzisiaj produkty chińskie.

> -zapoznienie bylo ~10 lat, ale dzielnie gonilismy. Tylko w kluczowej
> dekadzie spawacz zafundowal nam izolacje. A w miedzyczasie swiat
> poszedl w cyfrowke i mikroprocesory, ktorych juz nie dalismy rady
> dogonic.
>
> -czy Japonczycy naprawde byli tacy dobrzy, czy raczej tani ?

Najpierw byli tani, dobrzy zrobili się później.

> -a potem tani byli Koreanczycy,
>
> -gdyby cos sie jednak inaczej ulozylo ... moglibysmy miec spory
> przemysl elektroniczny, bo tez mielismy tania sile robocza ... i za
> parenascie lat ... upadek jak w Europie zachodniej ?

Nie mogliśmy. Brakło technologii i pieniędzy.
Jak nas otworzyli na zachód to się okazało że sprzęt audio i TV
chcemy z pilotami. Chyba tylko jeden producent telewizorów
dał radę wypuścić modele z pilotami. Ale w plastikowych obudowach
już nie dał rady.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Tue, 3 Nov 2020 22:37:22 +0100, RadoslawF napisał(a):
> W dniu 2020-11-03 o 22:11, J.F. pisze:
>>> Zgadza się. Przecież pogrążające się w kryzysie gospodarki
>>> socjalistyczne nie miały możliwości konkurować z zachodem w tak szybko
>>> rozwijającej się dziedzinie, jak elektronika użytkowa. Zresztą
>>> w okresie, o którym mowa, prym wiodła już Japonia - skutecznie
>>> zagarniając inne rynki.
>>
>> -ten nasz krajowy sprzet czesto byl eksportowany, i gdzies tam na tych
>> zachodnich polkach sie miescil. Sporo bylo produkowane na zachodnich
>> licencjach, moze eksport na troche lepszych elementach produkowany
>> ... i moze to bylo przed era upraszczania.
>
> Mieścił się pod inną nazwą jako tani szajs dla biedaków.
> Robił to co dzisiaj produkty chińskie.

Moze nie az tak, bo nie byl az tak tani jak dzisiaj.
Troche to jednak koszowalo, ale owszem - sprzet budzetowy.

A moze po prostu tania sila robocza, jesli tym sprzetem splacalismy
licencje i elementy ?

>> -czy Japonczycy naprawde byli tacy dobrzy, czy raczej tani ?
> Najpierw byli tani, dobrzy zrobili się później.

czyli jak kupowalismy te hybrydy do wzmacniaczy, to zle czy dobrze ?

>> -a potem tani byli Koreanczycy,
>>
>> -gdyby cos sie jednak inaczej ulozylo ... moglibysmy miec spory
>> przemysl elektroniczny, bo tez mielismy tania sile robocza ... i za
>> parenascie lat ... upadek jak w Europie zachodniej ?
>
> Nie mogliśmy. Brakło technologii i pieniędzy.
> Jak nas otworzyli na zachód to się okazało że sprzęt audio i TV
> chcemy z pilotami. Chyba tylko jeden producent telewizorów
> dał radę wypuścić modele z pilotami. Ale w plastikowych obudowach
> już nie dał rady.

Juz Jowisz mial pilota.

Moze i stosowny scalak przekraczal mozliwosci CEMI (choc robili), ale
przeciez kupic mozna. W socjalizmie obywatel moze nie zasluguje na
pilota ze wsadem dewizowym, ale przeciez wybiegam do lat 90-tych.

No i jeszcze po co pilot, skoro mamy dwa programy TV, i to bez reklam
:-)

J.

do góry

W dniu 2020-11-04 o 08:35, J.F. pisze:

>>>> Zgadza się. Przecież pogrążające się w kryzysie gospodarki
>>>> socjalistyczne nie miały możliwości konkurować z zachodem w tak szybko
>>>> rozwijającej się dziedzinie, jak elektronika użytkowa. Zresztą
>>>> w okresie, o którym mowa, prym wiodła już Japonia - skutecznie
>>>> zagarniając inne rynki.
>>>
>>> -ten nasz krajowy sprzet czesto byl eksportowany, i gdzies tam na tych
>>> zachodnich polkach sie miescil. Sporo bylo produkowane na zachodnich
>>> licencjach, moze eksport na troche lepszych elementach produkowany
>>> ... i moze to bylo przed era upraszczania.
>>
>> Mieścił się pod inną nazwą jako tani szajs dla biedaków.
>> Robił to co dzisiaj produkty chińskie.
>
> Moze nie az tak, bo nie byl az tak tani jak dzisiaj.
> Troche to jednak koszowalo, ale owszem - sprzet budzetowy.

A skąd wiesz ze dla niemca czy anglika nie był?
Poloneza w angli sprzedawali hasłem "nie stać cię na nowe auto
kup nasze, nowe".

> A moze po prostu tania sila robocza, jesli tym sprzetem splacalismy
> licencje i elementy ?

Tania siła robocza, tani wyrób i najniższa jakość.
Mi to dalej wygląda jak odpowiednik dzisiejszej chińszczyzny.
A ludowa ojczyzna potrzebowała twardej waluty bardziej niż
czego innego.

>>> -czy Japonczycy naprawde byli tacy dobrzy, czy raczej tani ?
>> Najpierw byli tani, dobrzy zrobili się później.
>
> czyli jak kupowalismy te hybrydy do wzmacniaczy, to zle czy dobrze ?

Skoro sami nie potrafiliśmy zrobić to dobrze.

>>> -a potem tani byli Koreanczycy,
>>>
>>> -gdyby cos sie jednak inaczej ulozylo ... moglibysmy miec spory
>>> przemysl elektroniczny, bo tez mielismy tania sile robocza ... i za
>>> parenascie lat ... upadek jak w Europie zachodniej ?
>>
>> Nie mogliśmy. Brakło technologii i pieniędzy.
>> Jak nas otworzyli na zachód to się okazało że sprzęt audio i TV
>> chcemy z pilotami. Chyba tylko jeden producent telewizorów
>> dał radę wypuścić modele z pilotami. Ale w plastikowych obudowach
>> już nie dał rady.
>
> Juz Jowisz mial pilota.

To ja z pilotem tylko elemisy kojarzę.
A część Jowiszy miała programator mechaniczny, więc na upartego
to się dało tam zrobić regulacje głośności na kablu.

> Moze i stosowny scalak przekraczal mozliwosci CEMI (choc robili), ale
> przeciez kupic mozna. W socjalizmie obywatel moze nie zasluguje na
> pilota ze wsadem dewizowym, ale przeciez wybiegam do lat 90-tych.
>
> No i jeszcze po co pilot, skoro mamy dwa programy TV, i to bez reklam
> :-)

Gdzie ty mieszkałeś?
W 90 latach to ja miałem trzy krajowe 1, 2, i lokalny
a do tego spółdzielnia zrobiła "niby kablówkę" i było
kilkanascie programów z satelity w gniazdku antenowym.


Pozdrawiam

do góry