Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>>>Po pierwsze, był wzrost itd. pozytywnych wyników, o zachorowaniach
>>>(ani o zakażeniach) nie wiemy.
>
>> No, zakladam, ze jak ktos byl w ciezkim stanie, to mu jednak test
>> zrobili.

>Założenie jest błędne. W Polsce? Nie. Wytyczne były dość jasne.

Mowisz, ze jak ktos trafia do szpitala z powodu trudnosci z
oddychaniem, to sie pytaja czy mial kontakt z osobami chorymi na Covid
i testu nie robia?

Moze w marcu ...

>BTW: jeśli zmarł z wszelkimi objawami COVID, ale nie miał testu, to
>nie
>zmarł na COVID.

Ale to jest w miare naturalne. W NY szacuja, ze drugie tyle przypadkow
bylo takich.
Zakladam jednak, ze u nas jednak trafil do szpitala zywy, i tam test
zrobili.

>> Teraz moze robia wiecej testow losowych.

>Nie wydaje mi się. Chyba w ogóle nie robi się testów losowych.
>Chyba że politykom, tu nie znam szczegółów.

Politykom, gornikom, strazakom, sportowcom, ...

>> No to nie nosilismy maseczek, potem nosilismy, potem premier
>> zamknal
>> fryzjerow, potem nie nosilismy maseczek a fryzjerow otwarto - i
>> reakcji jakby nie bylo.

>Albo i była. Tylko poniżej progu, w którym wszystko staje się
>widoczne.

Cos tam wtedy jednak wykrywalismy. Dlaczego mialoby sie nagle ukryc?

A ilosc testow chyba rosla w miare systematycznie - cos powinno
wykryc, jesli krazyl.

>> Dopiero teraz cos wybuchlo. Albo ten wirus sie jednak wolno
>> rozwija, a
>> przeciez mamy wiedze ze to tydzien-dwa, albo doszedl inny czynnik.

>Podobno średni czas wylęgania to 5 dni. To nie jest bardzo szybko.
>Powiedzmy, że wirus jest obecny w społeczeństwie (świata) od roku, to
>daje 73 "okresy inkubacji". Dla uzyskania w ciągu roku 10% penetracji
>współczynnik R0 musiałby średnio wynosić ok. 1.32 - to jest moim
>zdaniem
>bardzo możliwe.

Ale to by roslo systematycznie, choc niekoniecznie rownie
systematycznie wykrywane ... tymczasem to wyglada na gwaltowny rozwoj
w ~2 miesiace

https://covid19.who.int/region/euro/country/pl

>[Diamond Princess]
>> 30% zarazen - ale z wdrozonymi srodkami ostroznosci w polowie,

>Wtedy nie było jeszcze wiadomo, że znakomita większość zakażonych nie
>ma
>objawów, nie testowano wszystkich. Tak przynajmniej wygląda.

Ale zamkneli ich w kabinach w koncu.

>> Jak sie okazuje - O2 tez brakuje. Czego nie bardzo rozumiem. No
>> chyba,
>> ze to specjalny tlen, medyczny, produkcja ustawiona pod
>> zapotrzebowanie szpitali, i wiecej nie ma.

>Przecież nie można użyć tlenu technicznego, kwestia zanieczyszczeń.

A sa istotne roznice w produkcji ?

>> To co prawda nie mowi czy druga fala czy stopniowy rozwoj ... ale
>> przy
>> stopniowym rozwoju ktos by chyba wczesniej alarmowal.
>> Choc kto i komu ?
>I dlaczego?

Dlatego, ze rosnie ilosc wykrytych przypadkow, zgonow itp, przekracza
to co bylo ... a wychodzi na to, ze nie bylo

>> Znowu nie az tak dlugi, a sadzac po niektorych przykladach -
>> zarazenie
>> bardzo latwe.
>> Chocby na tym statku- 30% w ... dwa tygodnie ?

>Bardzo duża liczba kontaktów, spodziewałbym się więcej tych
>procentów.

Podobnie jak normalnie - w pracy, w szkole, w restauracji ?

>> A te nasze wesela? Choc to moze byc nieprawda/propaganda :-)

>Pewnie prawda. Dlaczego miałoby to być nieprawdą?

No ale co - wszyscy sie tam razem caluja, czy wystarczy jedno
chuchniecie ?
Bo przeciez nie rozprzestrzenia sie od osoby do osoby wzdluz stolu -
tak szybko sie nie inkubuje.

>>>> Czyli te maseczki cos daja ? :-)
>>>Tak wszyscy twierdzą.
>
>> Nie zawsze tak twierdzili.

>Właściwie to zawsze (WHO przynajmniej).

O ile pamietam, to wlasnie WHO bylo dosc powsciagliwe

https://www.paho.org/en/news/28-2-2020-face-masks-du
ring-outbreaks-who-when-where-and-how-use-them

>No i jest też kwestia zaworków - maseczki z zaworkami nie powinny być
>stosowane przez "zwykłych ludzi". Właściwie na tym etapie, to
>maseczki
>z zaworkami nie powinny być stosowane przez nikogo, z wyłączeniem
>naprawdę bardzo specjalnych przypadków.

Zarażą innych, ale sie nie zarażą. A jak sie nie zarażą, to nie zarażą
innych.

J.