Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Mowisz, ze jak ktos trafia do szpitala z powodu trudnosci z
>> oddychaniem, to sie pytaja czy mial kontakt z osobami chorymi na
>> Covid
>> i testu nie robia?
>
>> Moze w marcu ...

>Dopiero 8 października zlikwidowali wymóg, by pacjent miał
>jednocześnie:
>"temperaturę ciała powyżej 38oC, kaszel i duszności oraz utratę węchu
>lub smaku".

Zakladam ze temperature i dusznosci ma, skoro trafil do szpitala.
To co za problem powiedziec "pan powie ze stracil smak, bo inaczej nie
moge testu zrobic".

>>> Albo i była. Tylko poniżej progu, w którym wszystko staje się
>>> widoczne.
>>
>> Cos tam wtedy jednak wykrywalismy. Dlaczego mialoby sie nagle
>> ukryc?

>A dlaczego nie? Bo nie robiliśmy testów wszystkim podejrzanym. Ani
>nie
>testowaliśmy w celach statystycznych.

Albo podejrzanych w stanie ciezkim bylo mniej.

>> A ilosc testow chyba rosla w miare systematycznie - cos powinno
>> wykryc, jesli krazyl.

>"Coś" było wykrywane. Ale przypuszczalnie 10x "coś" nie było.

tylko nie zrzucisz wakacyjnego spadku na brak testow.

>> Ale to by roslo systematycznie, choc niekoniecznie rownie
>> systematycznie wykrywane ... tymczasem to wyglada na gwaltowny
>> rozwoj
>> w ~2 miesiace
>
>> https://covid19.who.int/region/euro/country/pl

>Wcale nie jestem przekonany, że to tak było. Niestety
>niewystarczająca
>liczba testów powoduje, że już się tego raczej nie dowiemy
>bezspornie.

Zakladam, ze ilosc testow jednak stale rosla.

>Można jedynie analizować R0, założyć jakieś racjonalne zmiany
>(spowodowane zachowaniem ludzi, lockdownami itp), i rozciągać to na
>interesujący nas okres. Dodatkowo trzeba zrobić to np. dla całej
>Europy,
>i trzeba wziąć pod uwagę, że tu mamy zależności wykładnicze - małe
>zmiany na wejściu dają duże na wyjściu.

Patrze jednak, ze byl spadek po pierwszej fali.
Moze po prostu latem wirus slabnie, a jesienia nabiera mocy - jak to
chocby grypa co roku.

>>> Wtedy nie było jeszcze wiadomo, że znakomita większość zakażonych
>>> nie ma
>>>objawów, nie testowano wszystkich. Tak przynajmniej wygląda.
>
>> Ale zamkneli ich w kabinach w koncu.

>Owszem, ale nie wiadomo ile osób było zakażonych. A może praktycznie
>wszyscy?

Jakos tam ustalili ilu - ale moze po goraczce.

>> Dlatego, ze rosnie ilosc wykrytych przypadkow, zgonow itp,
>> przekracza
>> to co bylo ... a wychodzi na to, ze nie bylo
>Teraz dopiero widzimy że przekracza. Wcześniej mogła siedzieć w
>szumach.

Niby krzywa wykladnicza jakos tak dziala ... ale od marca miala duzo
czasu na narost.
Musialyby byc duze te szumy.

>> No ale co - wszyscy sie tam razem caluja,
> Raczej tak.

Kazdy z kazdym to raczej nie ...

>Tańczą itd.

No, jak kazdy czuje obowiazek z panna mloda ... a akurat ona zarazona
...

No chyba ze jeszcze inaczej - wcale nie mowili, ilu zarazonych, tylko
ilu skierowanych na kwarantanne.
Wystarczyl jeden zarazony, aby cale wesele aresztowac :-)

>> O ile pamietam, to wlasnie WHO bylo dosc powsciagliwe
>> https://www.paho.org/en/news/28-2-2020-face-masks-du
ring-outbreaks-who-when-where-and-how-use-them

>Owszem. Tak jak napisałem, masek nie było i chodziło o to, by to się
>zmieniło. Gdy maski stały się dostępne (nie po XX zł za sztukę), WHO
>zmieniło zasady. To akurat moim zdaniem było sensowne.

O ile nasz rzad bym o cos takiego podejrzewal, to WHO jakos mniej.
Chyba, ze ktos tam spekulacje gieldowa zaczal :-)

J.