W dniu środa, 3 czerwca 2020 23:48:01 UTC+8 użytkownik cef napisał:
> W dniu 2020-06-03 o 14:43, J.F. pisze:
> > Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:5ed6bc7f$0$507$6...@n...neostrada.
pl...
>
> >>>> Kupuję w kilku miejscach i proporcje dla tych
> >>>> wyrobów wszędzie są takie same.
> >>
> >>> Ale nie na tony to kupowane ?
> >
> >> Nie na tony, ale proporcje pozostaną te same
> >> jak będziesz kupował na tony.
> >
> > IMO - niekoniecznie.
> >
> > Jesli sie jednak myle ... to moze sobie odpowiedziales - trudnosci
> > produkcyjne tez wplywaja na cene.
>
> To zupełnie normalne.
> Przywołałem ten przykład tylko po to, żeby pokazać,
> że pytanie "po ile ta stal" jest źle postawione.
>
> >>>>>> Może nie kojarzysz, a pewnie widzisz czasem  oznaczenie PM na
> >>>>>> narzędziach
> >>>>>> Zapewne wiesz jak się robi węgliki spiekane,
> >>>>>> to prawie ta sama technologia.
> >>>
> >>>>> Wegliki spiekane to co innego.
> >>>>> Swoje zalety maja, a innej mozliwosci wykonania ... chyba nie ma.
> >>>
> >>>>> Jakiego rodzaju narzedzia robia z proszku stalowego ?
> >>
> >>>> To jest po prostu technologia spieku.
> >>>> Sporo robi się narzędzi skrawających w tej technologii -
> >>>> zwykłych frezów, frezów bardziej specjalistycznych np do uzębień.
> >>>> W przypadku stali szybkotnących rozmieszczenie i wielkość
> >>>> węglików ma istotne znaczenie dla żywotności narzędzi
> >>
> >>> ale ja nie o weglikach.
> >
> >> Nie chodzi o węglik potocznie jako materiał zwany też spiekiem tylko
> >> o strukturę stali szybkotnącej z wydzieleniami węglików - formowanej
> >> na drodze spiekania proszków czy też ogólnie metodą metalurgii proszków.
> >> Te stale typu PM (PulverMetal) też nazywa się spiekami.
> >
> > ok.
> >
> >>>> (odporność na ścieranie, brak stref obnizonej twardości) - kiedyś
> >>>> dostarczaliśmy nożyki do głowic nacinających uzębienia i przy dużych
> >>>> modułach jak było do wykopania
> >>>> sporo materiału, to nożyki z  normalnej HSS słabo się sprawdzały:
> >>>> albo zbyt szybko się tępiły albo były
> >>>> mniej sztywne albo miały partie z wadami typu odwęglenia (ubytki
> >>>> twardości)
> >>>> i nie dało się stabilnie i  powtarzalnie prowadzić procesu.
> >>
> >>> No wlasnie - to stal z proszku byla lepsza czy gorsza niz ta "zwykla" ?
> >
> >> Chyba dość jasno napisałem, że lepsza.
> >
> > a ja zrozumialem, ze HSS sie slabo sprawdzaly w porownaniu do
> > prawdziwych weglikow - wolframowych itp.
>
> Ale nie rozmawialiśmy o materiale typu weglik tylko o stalach proszkowych.
> Zaletą stali szybkotnącej proszkowej w stosunku do np zwykłej
> szybkotnącej jest jednorodność materiałowa a co za tym idzie łatwość
> równomiernego rozmieszczenia węglików, które stanowią o własnościach tej
> stali.
> Podczas gdy pod względem składu chemicznego jest to to samo.
> Nie moja wina, że Tobie węglik kojarzy się tylko z materiałem jako takim.

Taką mam rozterkę natury językowej. Czy powinno się używać słowa stal do określenia
klocka spieczonego proszku? Stal to jest kolejny etap rozwoju metalurgii, po żeliwie
i staliwie. W sensie że stal to jest metal topiony tak a nie inaczej, odwęglany,
odgazowany, potem walcowany. A proszek co?