> To jaki tam za to jest wyrok w PRLu bo szukać mi sie nie chce.
> Do 8 lat? 12stu?
> Dostanie 6-8 wyjdzie po 5ciu.
> W USA już by słońca nie zobaczył.

W zależności od kwalifikacji czynu
śmiertelny wypadek do12
spowodowanie katastrowy ze skutkiemśmiertelnym do 15 lat.

do góry

On Wed, 01 Jan 2014 21:02:47 +0100, Artur Maśląg wrote:
> Nie wiem, widzę brak logiki (i wyobraźni) w jego wypowiedziach (prócz
> tego o czym napisałem powyżej). Pomijając jego pomysły o "Jestem jak
> najbardziej za tym, żeby użynać kutasy gwałcicielom", to zastanawia mnie
> jednak brak jakiegokolwiek pomysłu na poprawę bezpieczeństwa w ruchu
> drogowych.

Mam całą masę pomysłów jak poprawić bezpieczeństwo w ruchu drogowym, jak
chcesz chętnie możemy o tym porozmawiać w osobnym wątku. Tylko zdaje się,
że ostatnio zabrakło Ci argumentów...

> Obcięcie łap czy 'kutasa' pojedynczemu osobnikowi nie ma
> efektu społecznego, o który walczymy. Publiczne egzekucje? Hmmm, to nie
> działa 'przecież mi się nie zdarzy'...

Artur, ale co Ty za przeproszeniem pieprzysz. Akurat gwałt to jedna z
najgorszych zbrodni jaką mężczyzna może wyrządzić kobiecie. Tak
makabryczny akt powinien być karany równie makabrycznie, żeby wśród
potencjalnych "przecież mi się nie zdarzy" na samą myśl był już popłoch.


Tomek

do góry

Użytkownik "Tomasz Stiller" <k...@l...eu.org> napisał w wiadomości
news:la1olr$34r$1@dont-email.me...

> Sądzę, że w przypadku pijanych za kierownicą są zbyt niskie. Przepadek
> mienia w postaci prowadzonego pojazdu oraz dożywotni zakaz prowadzenia
> pojazdów zadziała na część prewencyjnie - a na tych, na których nie
> zadziała prewencyjnie wyeliminuje z dróg.

Mam nadzieję, że kiedyś złapią Cię po "Pawełku". Wydmuchasz im 0,8 promila i
zabiorą Ci bez gadania dożywotnio prawo jazdy i samochód. Trzeba odróżnić
pijaków od pijaków. Najwięcej wypadków po użyciu alkoholu powodują kierowcy
którzy wypiją i zaraz wsiadają za kółko; a nie tacy co mają lekkiego kaca i
jakieś 0,3 promila, lub wypili jedno piwo do obiadu czy w upalny dzień.

Surowe kary jak najbardziej TAK, ale dla sprawców wypadków którzy mają ponad
0,5 promila alkoholu. Często się podaje w wiadomościach, że "sprawca był
nietrzeźwy", podczas gdy w wydychanym powietrzu miał 0.10 mg/l co nie miało
żadnego znaczenia jeżeli chodzi o dane zdarzenie drogowe. Statystyki w stylu
"trzeźwy poranek - złapano 50 pijanych kierowców" też nie mają sensu. Wielu
z tych złapanych podczas takiej akcji ma śladowe ilości alkoholu, których
alkomat by nie wykazał jeżeli kontrola odbyła by się parę km dalej.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

do góry

W dniu środa, 1 stycznia 2014 21:20:25 UTC+1 użytkownik Tomasz Stiller napisał:
> Akurat gwałt to jedna z
>
> najgorszych zbrodni jaką mężczyzna może wyrządzić kobiecie. Tak
>
> makabryczny akt powinien być karany równie makabrycznie, żeby wśród
>
> potencjalnych "przecież mi się nie zdarzy" na samą myśl był już popłoch.
> Tomek

Zdaje się, że wśród niektórych krajów arabskich praktykowany jest zwyczaj ucinania
dłoni złodziejowi - chyba nie działa, skoro nadal jest praktykowany :)

pozdrawiam

do góry

On Wed, 01 Jan 2014 12:39:21 -0800, Przemek wrote:

> Zdaje się, że wśród niektórych krajów arabskich praktykowany jest
> zwyczaj ucinania dłoni złodziejowi - chyba nie działa, skoro nadal jest
> praktykowany

Znaczy się, nie działa w 100% prewencyjnie? :)
Obawiam się, że nie ma metody w 100% skutecznej.

Tomek

do góry

W dniu środa, 1 stycznia 2014 21:08:21 UTC+1 użytkownik Tomasz Stiller napisał:
> On Wed, 01 Jan 2014 20:12:28 +0100, Artur Maśląg wrote:
>
> > Przepadek pojazdu niczego nie zmienia (można kupić za grosze kolejny),
>
> > dożywotni zakaz prowadzenia za sam fakt wykazania alkoholu we krwi to
>
> > absurd, ponieważ bez PJ też jeździć można, a wartości dydaktycznej nie
>
> > ma żadnej.
>
>
>
> Niczego nie zmienia podejście, które mamy w tej chwili. Zabrali mu
>
> świstek. Do tego dostał wyrok - pewnie w zawiasach. Podejście prewencyjne
>
> jak cholera, konsekwencje są jak widać.
>
>
>
> Bydlakom prowadzącym pod wpływem zabierał bym uprawnienia dożywotnio.
>
> Bez dyskusji, że to jest jego jedyne źródło dochodu, bez dyskusji że
>
> wczoraj miał imprezkę i nie pomyślał.
>
>
>
> Każdemu, który prowadzi samochód z orzeczonym dożywotnim zakazem
>
> prowadzenia pojazdów zabierał bym prowadzony samochód. Bez względu na to,
>
> czy należy do niego czy nie. Niech się martwi ten, który użycza temu z
>
> zakazem. Do skutku, aż bydlak morderca zrozumie albo skończą mu się
>
> pieniądze na nowe samochody i znajomi, którzy chcą go wspomagać.
>
>
>
> Uważam, że tylko absolutnie bezwzględne traktowanie takich kierowców może
>
> cokolwiek zmienić w tej sprawie w tym kraju.
>
>
>
> >> Rozmawiamy w kontekście mordercy, który zabił 6 niewinnych osób. Masz
>
> >> jakieś wątpliwości odnośnie tego konkretnego przypadku?
>
> >
>
> > Nie, Twoje pomysły wykraczają znacznie poza ten konkretny wypadek.
>
>
>
> Cały czas odnoszę się do tego konkretnego przypadku. Zapytam wprost, masz
>
> wątpliwości co do winy tego konkretnego mordercy w tym konkretnym
>
> przypadku. Bilans na dziś to 6 trupów, nie wiadomo czy ktoś jeszcze nie
>
> umrze w szpitalu. Tak/Nie?
>
>
>
> Tomek

Zgadzam się z Tobą. Tacy potencjalni przestępcy muszą cały czas czuć na plecach
oddech tych co ich pilnują. Wprowadzenie konfiskaty samochodu jest niezbyt
skomplikowanym rozwiązaniem. Możliwym do szybkiego wprowadzenia i nie naruszającym
niczyich interesów ani jakiś wyimaginowanych praw wcześniej nabytych. Jak był ZSRR i
ktoś chciał tam wjechać nie swoim samochodem to nie wpuścili dokąd nie dostali do łap
umowy pożyczenie czy użyczenia samochodu. Umowy notarialnej.

do góry

Użytkownik "Tomasz Stiller" <k...@l...eu.org> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:la1olr$34r$...@d...me...
> On Wed, 01 Jan 2014 17:39:50 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> A sądzisz że obecne kary są zbyt niskie?
>> KK przewiduje 2 lata więzienia za 0.5 promila i 12 lat za wypadek po
>> pijaku. To nie jest mało.
>
> Sądzę, że w przypadku pijanych za kierownicą są zbyt niskie.

Nie chodzi o maksymalne kary więzienia, bo ich dolegliwość jest za mała, a i
ilość ludzi, którzy ją dostają znikoma, więc nie odstrasza.
Na tym cierpi jedynie budżet państwa, bo musi nieroba utrzymywać.

Wielu z tych asów bardziej by odczuło, gdyby JEDNOCZEŚNIE po kieszeni
dostało.

>Przepadek
> mienia w postaci prowadzonego pojazdu oraz dożywotni zakaz prowadzenia
> pojazdów zadziała na część prewencyjnie - a na tych, na których nie
> zadziała prewencyjnie wyeliminuje z dróg.
>
>> No z takim karaniem to też trzeba uważać.
>> Zawsze może się okazać że ktoś Cię o coś takiego oskarży (...)
>
> Rozmawiamy w kontekście mordercy, który zabił 6 niewinnych osób. Masz
> jakieś wątpliwości odnośnie tego konkretnego przypadku?

No właśnie, gdzie tu miejsce na skurpuły?

do góry

na ** p.m.s ** Tomasz Stiller pisze tak:

>> Może to się zdarzyć nam albo w zdarzyć w rodzinie dlatego na
>> wszelki wypadek nie chcemy tego
>
> Nie wiem Kolego jak Tobie, ale mi się nie zdarza. W mojej rodzinie
> do tej pory także się zdarzyło.
>
> Jeśli się zdarzy, to jestem za tym, żeby temu któremu się zdarzyło
> uniemożliwiono poruszanie się pojazdami mechanicznymi do końca
> jego nędznego żywota - niezależnie do tego kim będzie ów
> nieszczęśnik.
>
> Może powinieneś zadbać o to, żeby w Twojej rodzinie również się
> nie zdarzało? W zasadzie wszelkie drastyczne reformy należy zacząć
> od wprowadzenia ich u siebie.

słabo wyczuwasz ironię :)

i nie jestem kolegą. Koledzy to są na forach.

--
Piter

do góry

Użytkownik "Tomasz Stiller" <k...@l...eu.org> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:

>> Obcięcie łap czy 'kutasa' pojedynczemu osobnikowi nie ma
>> efektu społecznego, o który walczymy. Publiczne egzekucje? Hmmm, to nie
>> działa 'przecież mi się nie zdarzy'...
>
> Artur, ale co Ty za przeproszeniem pieprzysz. Akurat gwałt to jedna z
> najgorszych zbrodni jaką mężczyzna może wyrządzić kobiecie. Tak
> makabryczny akt powinien być karany równie makabrycznie, żeby wśród
> potencjalnych "przecież mi się nie zdarzy" na samą myśl był już popłoch.

Zwłaszcza jak kobita z zemsty oskarży Cię o coś takiego i najpierw Ci utną,
a potem dopiero wyjdzie że kłamała....

do góry

Użytkownik "Tomasz Stiller" <k...@l...eu.org> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:la1pjc$34r$...@d...me...
> On Wed, 01 Jan 2014 17:58:54 +0100, Cavallino wrote:
>
>> Mam takiego delikwenta w rodzinie, co proponujesz mu zrobić?
>
> Pomóc mu, tak jak każdemu potrzebującemu w rodzinie?

Chętnie, ale nie wiem jak.
Zaproponuj coś.

24-h inwigilacja nie wchodzi w rachubę, moje perswazje też nie, bo rodzina
zbyt daleka, a ma gdzieś nawet perswazje rodziców.

do góry