On 2020-02-11 08:34, MF wrote:

>
>>> Nie zdziwiłbym się, gdyby w Polsce kulsony z jednej strony dawały
>>> mandat za wjechanie na pionowej pałce, a z drugiej za blokowanie
>>> ruchu, gdy na pionowej pałce stoisz i czekasz, aż sygnalizator dla
>>> sąsiedniego pasa pokaże zielone, a za Tobą autobus stoi i trąbi, bo
>>> dla niego jest pionowa pałka.
>>>
>>
>> Ja na gruncie prawa pytam. I tak mi się widzi, że po tym pasie
>> elektryki jeżdżą zgodnie z przepisami ogólnymi. Czyli mogłem sobie
>> jechać mimo czerwonego na sąsiednim pasie oraz zakazu wjazdu dla
>> autobusów na moim.
>
> Na gruncie prawa nie mam nic do zarzucenia Twojemu wnioskowi. Ale...
>
> W opisanej sytuacji pozioma kreska na sygnalizatorze dla autobusów z
> dużym prawdopodobieństwem powiązana jest z zielonym światłem dla
> pojazdów na kierunku kolizyjnym z Twojej lewej strony. Również na
> gruncie prawa zielone światło oznacza, że ci na kierunkach kolizyjnych
> mają czerwone. Twoja racja jest twojsza, a racja przejeżdżającego na
> zielonym jest jegsza (jegosza?).

No ale ... jeśli zielone jest tylko prawem wjazdu za sygnalizator to nie
determinuje pierwszeństwa i należy liczyć się z tym, że mogą być inne
pojazdy mające silnijesze prawo przejazdu wynikające z innych przesłanek
niż sygnalizacja świetlna. Ja bym myślał o zwykłych znakach, ale ponoć
sygnalizacja wyklucza ich ważność. Nie znalazłem potwierdzenia, ale
nawet jeśli tak jest to na znakach świat nie kończy się. Są np reguły
przepusczania pojazdów z naprzeciwka itp.


> Podobno w Rosji jest tak, że większy ma
> rację, a im jest większy, tym jego racja jest większa, więc osobiście
> nie życzę Ci w opisanej sytuacji spotkania z dużą ciężarówką prowadzoną
> przez Rosjanina. Ale ciekawe byłoby sprawdzenie tego w praktyce. Jak
> chcesz, poświęć się raz i zastosuj swoją interpretację prawną,
> zobaczymy, co sąd powie na to (chyba że ten drugi przyjmie mandat bez
> gadania).
>

Ciężarówka na pasie dla autobusów? :-) Tam przejście dla pieszych jest.
Światło czerwone dla zwykłych pojazdów świeci się dłużej chyba po to by
zatrzymać je przed pieszymi pędzącymi do autobusów. Kolizji z innymi
pojazdami chyba nie może być. Z pieszymi też nie, tylko wtargnąć mi nie
mogą.


Oczywiście mogą być inne skrzyżowania, gdzie naprawdę mogłyby być
przejazdy kolizyjne, ale może tam nie używają sygnalizacji autobusowej a
zwykłą i też nie ma kolizyjności.

Poza tym to oznakowanie może być najzwyczajniej błędne. Albo poprawne,
ale właśnie luka prawna, ale w temacie oznakowania a nie jego interpretacji.

No i może być tak, że elektryki jednak obowiązuje jakaś sygnalizacja,
ale na razie nie widzę przesłanek ku temu.