W dniu 2021-11-15 o 15:35, Cavallino pisze:
> W dniu 15-11-2021 o 15:29, J.F pisze:
>> On Mon, 15 Nov 2021 14:39:13 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 14-11-2021 o 20:24, J.F. pisze:
>>>> Jako ze Wroclaw ostatnio mocno rozkopany i korki bywaja gigantyczne ...
>>>> zaczal mi doskwierac smrod spalin.
>>>> Smierdza te samochdy.
>>>
>>> A jak Ci to pisałem, to się burzyłeś....
>>
>> No widzisz, przez poprzednie ... 30 czy wiecej lat, to mi tak nie
>> smierdzialy.
>
> No mnie kiedyś też.
> I też nie wiem, czy śmierdzą teraz bardziej, czy jednak mniej, więc się
> odzwyczajam od tego smrodu i dlatego go bardziej czuję w miejscach korków.

Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.
Kiedyś śmierdziało bardziej, ale nie zwracało się na to uwagi, albo się
uważało, że tak musi być i to jest postęp i że gdyby było więcej
samochodów, to byłoby lepiej :-)

do góry

W dniu 22-11-2021 o 23:21, Myjk pisze:

> To samo jest z silnikiem w samochodzie spalinowym, dlatego "cisnę" żeby
> każdy kto twierdzi że EV nie daje komfortu pojeździł nim z miesiąc, dwa, a
> potem znowu wsiadł do ICE. Pomijam już jak wkurzająca będzie konieczność
> "klasycznego" hamowania czy gazo(turbo)dziura, ale właśnie jak zacznie
> "boleć" hałas od silnika, wibracje na budzie (zwłaszcza podczas postoju)
> itp.

No ja już 2 razy próbowałem powrócić do ICE i było jak piszesz.
Więc zrezygnowałem z prób, mam tylko BEV.

do góry

W dniu 23-11-2021 o 00:36, Poldek pisze:
> W dniu 2021-11-15 o 15:35, Cavallino pisze:
>> W dniu 15-11-2021 o 15:29, J.F pisze:
>>> On Mon, 15 Nov 2021 14:39:13 +0100, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 14-11-2021 o 20:24, J.F. pisze:
>>>>> Jako ze Wroclaw ostatnio mocno rozkopany i korki bywaja gigantyczne
>>>>> ...
>>>>> zaczal mi doskwierac smrod spalin.
>>>>> Smierdza te samochdy.
>>>>
>>>> A jak Ci to pisałem, to się burzyłeś....
>>>
>>> No widzisz, przez poprzednie ... 30 czy wiecej lat, to mi tak nie
>>> smierdzialy.
>>
>> No mnie kiedyś też.
>> I też nie wiem, czy śmierdzą teraz bardziej, czy jednak mniej, więc
>> się odzwyczajam od tego smrodu i dlatego go bardziej czuję w miejscach
>> korków.
>
> Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
> taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
> rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.

Tyle że ilości aut były inne.
Kilkadziesiąt razy mniej tego smrodu było niż teraz.

do góry

W dniu 2021-11-23 o 07:31, Cavallino pisze:
> W dniu 23-11-2021 o 00:36, Poldek pisze:
>> W dniu 2021-11-15 o 15:35, Cavallino pisze:
>>> W dniu 15-11-2021 o 15:29, J.F pisze:
>>>> On Mon, 15 Nov 2021 14:39:13 +0100, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 14-11-2021 o 20:24, J.F. pisze:
>>>>>> Jako ze Wroclaw ostatnio mocno rozkopany i korki bywaja
>>>>>> gigantyczne ...
>>>>>> zaczal mi doskwierac smrod spalin.
>>>>>> Smierdza te samochdy.
>>>>>
>>>>> A jak Ci to pisałem, to się burzyłeś....
>>>>
>>>> No widzisz, przez poprzednie ... 30 czy wiecej lat, to mi tak nie
>>>> smierdzialy.
>>>
>>> No mnie kiedyś też.
>>> I też nie wiem, czy śmierdzą teraz bardziej, czy jednak mniej, więc
>>> się odzwyczajam od tego smrodu i dlatego go bardziej czuję w
>>> miejscach korków.
>>
>> Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
>> taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
>> rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.
>
> Tyle że ilości aut były inne.
> Kilkadziesiąt razy mniej tego smrodu było niż teraz.

Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
Mniejsze natężenie samochodozy było na peryferiach i na wioskach.
Oczywiście nie było tego zafajdania całej otaczającej rzeczywistości
samochodami stojącymi wszędzie gdzie się i się nie da. Było sporo takich
miejsc w Polsce, gdzie tło akustyczne, to był szum liści i ćwierkanie
ptaków. Teraz już wszędzie dolatuje hałas młotoryzacji, jak nie z
bliska, to z daleka wali na wiele kilometrów huk jakiejś drogi.
Dzieciaki bawiły się "na dworze" i biegały luzem, bo nie było stresu, że
zaraz przejedzie je zapierdzielający pasjonat w czarnym BMW/Audi, a cała
otaczająca przestrzeń nie była poszatkowana na drobniutkie kawałeczki
przebiegającymi wszędzie drogami. Jeszcze parę lat i nie będzie ludzi,
którzy by pamiętali taki świat.

do góry

W dniu 24-11-2021 o 20:45, Poldek pisze:
> W dniu 2021-11-23 o 07:31, Cavallino pisze:
>> W dniu 23-11-2021 o 00:36, Poldek pisze:
>>> W dniu 2021-11-15 o 15:35, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 15-11-2021 o 15:29, J.F pisze:
>>>>> On Mon, 15 Nov 2021 14:39:13 +0100, Cavallino wrote:
>>>>>> W dniu 14-11-2021 o 20:24, J.F. pisze:
>>>>>>> Jako ze Wroclaw ostatnio mocno rozkopany i korki bywaja
>>>>>>> gigantyczne ...
>>>>>>> zaczal mi doskwierac smrod spalin.
>>>>>>> Smierdza te samochdy.
>>>>>>
>>>>>> A jak Ci to pisałem, to się burzyłeś....
>>>>>
>>>>> No widzisz, przez poprzednie ... 30 czy wiecej lat, to mi tak nie
>>>>> smierdzialy.
>>>>
>>>> No mnie kiedyś też.
>>>> I też nie wiem, czy śmierdzą teraz bardziej, czy jednak mniej, więc
>>>> się odzwyczajam od tego smrodu i dlatego go bardziej czuję w
>>>> miejscach korków.
>>>
>>> Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
>>> taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
>>> rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.
>>
>> Tyle że ilości aut były inne.
>> Kilkadziesiąt razy mniej tego smrodu było niż teraz.
>
> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.

Wątpię.
Może przy skrzyżowaniu z Alejami tak to wyglądało, ale długość tychże
korków była pewnie wielokrotnie mniejsza.

Przynajmniej tak było w innych wielkich miastach.
Jeżdżę po nich 30 lat i z roku na rok jest gorzej.

do góry

On Thu, 25 Nov 2021 06:57:33 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 24-11-2021 o 20:45, Poldek pisze:
>> W dniu 2021-11-23 o 07:31, Cavallino pisze:
>>> W dniu 23-11-2021 o 00:36, Poldek pisze:
>>>> W dniu 2021-11-15 o 15:35, Cavallino pisze:
>>>>> W dniu 15-11-2021 o 15:29, J.F pisze:

>>>>>>>> Jako ze Wroclaw ostatnio mocno rozkopany i korki bywaja
>>>>>>>> gigantyczne ...
>>>>>>>> zaczal mi doskwierac smrod spalin.
>>>>>>>> Smierdza te samochdy.
>>>>>>>
>>>>>>> A jak Ci to pisałem, to się burzyłeś....
>>>>>>
>>>>>> No widzisz, przez poprzednie ... 30 czy wiecej lat, to mi tak nie
>>>>>> smierdzialy.
>>>>>
>>>>> No mnie kiedyś też.
>>>>> I też nie wiem, czy śmierdzą teraz bardziej, czy jednak mniej, więc
>>>>> się odzwyczajam od tego smrodu i dlatego go bardziej czuję w
>>>>> miejscach korków.
>>>>
>>>> Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
>>>> taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
>>>> rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.
>>>
>>> Tyle że ilości aut były inne.
>>> Kilkadziesiąt razy mniej tego smrodu było niż teraz.
>>
>> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
>> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
>> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
>
> Wątpię.
> Może przy skrzyżowaniu z Alejami tak to wyglądało, ale długość tychże
> korków była pewnie wielokrotnie mniejsza.

Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej, szczeglnie ze
dzisiejsze liczby chyba jednak zawyzone o "martwe dusze".
Tylko byly kartki na bezyne.
Ale przyszedl rok 1989, socjalizm sie skonczyl, kartki tez ...
i ciagle tak nie czulem.
Moze dlatego, ze bylem z przodu od wlasnej rury :-)

Dopiero obecne korki, ktore potrafia byc masakryczne, powoduja, ze
czuje smrod. Chyba profilaktycznie musze wlaczac obieg wewnetrzny
zaraz na starcie.

A co do korkow - zalozmy, ze cykl swiatel ma 1.5 minuty,
i przejezdza w cyklu 10 samochodow przez pas.
Jak podjedzie w tym czasie 11, to 1 zostanie.
Po 30 minutach uzbiera sie ich 20, i mamy kolejke na 3 minuty.

A wystarczy 10% mniejszy ruch i korka nie ma ...

> Przynajmniej tak było w innych wielkich miastach.
> Jeżdżę po nich 30 lat i z roku na rok jest gorzej.

We Wrocku zrobili AOW - i troche sie miasto odkorkowalo,
potem Covid - to bylo wrecz puste, ale teraz tory remontuja
i zwezenia sa co chwila, a przed nimi korki.

Ale tez dziwacznie - raz sa, na drugi dzien nie ma ... czyzby 10% ?


J.

do góry

W dniu 25-11-2021 o 11:37, J.F pisze:

>>>>> Gdy jeździły Polskie Fiaty i Polonezy, Ikarusy, Kamazy, Trabanty i
>>>>> taksówkarskie Mercedesy beczki "ropniaki" to były kłęby dymu lecące z
>>>>> rur wydechowych, a w ustach był metaliczny smak ołowiu.
>>>>
>>>> Tyle że ilości aut były inne.
>>>> Kilkadziesiąt razy mniej tego smrodu było niż teraz.
>>>
>>> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
>>> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
>>> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
>>
>> Wątpię.
>> Może przy skrzyżowaniu z Alejami tak to wyglądało, ale długość tychże
>> korków była pewnie wielokrotnie mniejsza.
>
> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,

?????
Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
(czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.

Za komuny na drogach były pustki, zachodnich samochodów nie było prawie
wcale, a na krajowe czekało się na zapisy po kilka, kilkanaście lat.

Jak to było 10% obecnego parku to max.

do góry

On Thu, 25 Nov 2021 11:47:09 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2021 o 11:37, J.F pisze:
>>>> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
>>>> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
>>>> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
>>>
>>
>> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,
>
> ?????
> Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
> Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
> (czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.

Przybywa milion, ale w jakim wieku? "Nascie lat" ... pojezdza 5 lat i
na zlom.

> Za komuny na drogach były pustki,

Kartki.

Owszem - w latach 90-tych kartek juz nie bylo, a na drogach jeszcze w
miare pusto, i stopniowo przybywalo.
Efekt taki, ze na "zwyklej krajowce" srednia w aucie 150KM
mam nizsza niz kiedys przy 50KM.

> zachodnich samochodów nie było prawie
> wcale, a na krajowe czekało się na zapisy po kilka, kilkanaście lat.
> Jak to było 10% obecnego parku to max.

Mam tez widok na osiedle.
Za komuny parking byl pelny teraz ... nadal pelny.
No dobra, troche miejsc przybylo.

Tragicznie sie zrobilo w centrum - dawniej bank wybralem,
bo mozna bylo szybko dojechac, teraz trudno wolne miejsce znalezc,
mimo oplaty.

Tak czy inaczej ... nie wydaje mi sie, aby naprawde 10x przybylo.
Ale moze nie doceniam wsi - tam moglo przybyc.

sa tez oficjalne dane
https://www.rejestrujemypojazdy.pl/liczba-zarejestro
wanych-pojazdow-w-polsce-w-latach-1990-2016/

samochody osobowe
1990 5.2 mln
1995 7.5 mln
2000 9.9 mln
2010 17.2 mln
2016 21.6 mln

ale ile z tego naprawde jeszcze istnieje i jezdzi.
jakby tylko 15 mln ... 3x wiecej niz w 1990, 2x wiecej niz w 1995.

Ile z tego na wsiach ... dawniej, to bywal jeden czy dwa samochody na
wies, dzis czesto dwa na dom :-)
A tego moge nie widziec.

ciezarowe
1990 1.0
2000 1.8
2010 2.9
2016 3.5

W tym duzo dostawczakow, ktore na ulicach widac.

J.

do góry

W dniu 25-11-2021 o 12:36, J.F pisze:
> On Thu, 25 Nov 2021 11:47:09 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 25-11-2021 o 11:37, J.F pisze:
>>>>> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
>>>>> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
>>>>> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
>>>>
>>>
>>> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,
>>
>> ?????
>> Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
>> Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
>> (czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.
>
> Przybywa milion, ale w jakim wieku? "Nascie lat" ... pojezdza 5 lat i
> na zlom.

W sensie że ubywa też milion?
Obstawiam, że daleko mniej, patrząc na to co po drogach jeździ.
Może za 100 tys...

>
>> Za komuny na drogach były pustki,
>
> Kartki.

Kiedy się skończyły Twoim zdaniem, w 1990? ;-)

>
> Owszem - w latach 90-tych kartek juz nie bylo, a na drogach jeszcze w
> miare pusto

Więc po co głupoty wypisujesz?

, i stopniowo przybywalo.
> Efekt taki, ze na "zwyklej krajowce" srednia w aucie 150KM
> mam nizsza niz kiedys przy 50KM.

No właśnie.
To po co zaprzeczasz?

>
>> zachodnich samochodów nie było prawie
>> wcale, a na krajowe czekało się na zapisy po kilka, kilkanaście lat.
>> Jak to było 10% obecnego parku to max.
>
> Mam tez widok na osiedle.
> Za komuny parking byl pelny teraz ... nadal pelny.

Bo już wtedy widocznie było za mało miejsc.

> Tragicznie sie zrobilo w centrum - dawniej bank wybralem,
> bo mozna bylo szybko dojechac, teraz trudno wolne miejsce znalezc,
> mimo oplaty.

Nie mam tego problemu.
I nie muszę płacić. ;-)

do góry

On Thu, 25 Nov 2021 12:44:46 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2021 o 12:36, J.F pisze:
>> On Thu, 25 Nov 2021 11:47:09 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 25-11-2021 o 11:37, J.F pisze:
>>>>>> Samochodów w Polsce było o wiele mniej (dziesięć razy mniej?), ale na
>>>>>> głównych ulicach największych miast ruch był podobny - na
>>>>>> Marszałkowskiej były korki podobne jak obecnie.
>>>>>
>>>> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,
>>>
>>> ?????
>>> Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
>>> Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
>>> (czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.
>>
>> Przybywa milion, ale w jakim wieku? "Nascie lat" ... pojezdza 5 lat i
>> na zlom.
>
> W sensie że ubywa też milion?
> Obstawiam, że daleko mniej, patrząc na to co po drogach jeździ.
> Może za 100 tys...

Masz skrzywione spojrzenie :-)
Policz np na parkingu pod supermarketem :-)

Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
Zobaczcie na oferty sprzedazy teraz.

Co sie z tym stalo? Ukraincy wywiezli czy na zlom trafily?

>>> Za komuny na drogach były pustki,
>> Kartki.
> Kiedy się skończyły Twoim zdaniem, w 1990? ;-)

1989

>> Owszem - w latach 90-tych kartek juz nie bylo, a na drogach jeszcze w
>> miare pusto
> Więc po co głupoty wypisujesz?

Bo nie wiem o ktorym roku piszesz 1985, 1990, 1995 ...

> , i stopniowo przybywalo.
>> Efekt taki, ze na "zwyklej krajowce" srednia w aucie 150KM
>> mam nizsza niz kiedys przy 50KM.
>
> No właśnie.
> To po co zaprzeczasz?

Przybylo, ale czy tak duzo?

No owszem, kiedys pod Wroclawiem nie bylo wielkiego korka w niedzielne
popoludnie ... ale to jeszcze pare lat temu nie bylo.

>>> zachodnich samochodów nie było prawie
>>> wcale, a na krajowe czekało się na zapisy po kilka, kilkanaście lat.
>>> Jak to było 10% obecnego parku to max.
>>
>> Mam tez widok na osiedle.
>> Za komuny parking byl pelny teraz ... nadal pelny.
>
> Bo już wtedy widocznie było za mało miejsc.

Niby jakos tak, ale ... a dzis co - mieszkancy parkuja hen daleko, czy
nadal samochodow nie maja ... z wyjatkiem tych, co maja :-)

>> Tragicznie sie zrobilo w centrum - dawniej bank wybralem,
>> bo mozna bylo szybko dojechac, teraz trudno wolne miejsce znalezc,
>> mimo oplaty.
>
> Nie mam tego problemu.
> I nie muszę płacić. ;-)

Teraz to i ja nie mam - bank przez internet, bywam raz na pare lat :-)

J.

do góry