W dniu 25-11-2021 o 13:04, J.F pisze:

>>>>> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,
>>>>
>>>> ?????
>>>> Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
>>>> Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
>>>> (czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.
>>>
>>> Przybywa milion, ale w jakim wieku? "Nascie lat" ... pojezdza 5 lat i
>>> na zlom.
>>
>> W sensie że ubywa też milion?
>> Obstawiam, że daleko mniej, patrząc na to co po drogach jeździ.
>> Może za 100 tys...
>
> Masz skrzywione spojrzenie :-)

Albo Ty.

> Policz np na parkingu pod supermarketem :-)

Po co?
Tak to można badać wpływ cen paliwa na ilość chętnych na zakupy.

>
> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.

Masowo tzn ile w sumie?
I jeśli złomuje się 100 tys rocznie, to kilkanaście lat nie wystarczyło
Twoim zdaniem na pozbycie się lanosów i sien?

> Zobaczcie na oferty sprzedazy teraz.
>
> Co sie z tym stalo? Ukraincy wywiezli czy na zlom trafily?

Wszystkie po trochu.
Plus część gnije w szpach i na parkingach.

>
>>>> Za komuny na drogach były pustki,
>>> Kartki.
>> Kiedy się skończyły Twoim zdaniem, w 1990? ;-)
>
> 1989

1 stycznia dokładnie.
I jakoś aut nadal jeździło mało.
Bo ich po prostu było mało.


>
>>> Owszem - w latach 90-tych kartek juz nie bylo, a na drogach jeszcze w
>>> miare pusto
>> Więc po co głupoty wypisujesz?
>
> Bo nie wiem o ktorym roku piszesz 1985, 1990, 1995 ...

O wszystkich do 1990 powiedzmy.

>
>> , i stopniowo przybywalo.
>>> Efekt taki, ze na "zwyklej krajowce" srednia w aucie 150KM
>>> mam nizsza niz kiedys przy 50KM.
>>
>> No właśnie.
>> To po co zaprzeczasz?
>
> Przybylo, ale czy tak duzo?

10 krotnie, albo i więcej.

>> Bo już wtedy widocznie było za mało miejsc.
>
> Niby jakos tak, ale ... a dzis co - mieszkancy parkuja hen daleko, czy
> nadal samochodow nie maja ... z wyjatkiem tych, co maja :-)

Nie wiem co to za osiedle, opisujesz jak jakieś pokomunistyczne slumsy.


>
>>> Tragicznie sie zrobilo w centrum - dawniej bank wybralem,
>>> bo mozna bylo szybko dojechac, teraz trudno wolne miejsce znalezc,
>>> mimo oplaty.
>>
>> Nie mam tego problemu.
>> I nie muszę płacić. ;-)
>
> Teraz to i ja nie mam - bank przez internet, bywam raz na pare lat :-)

Pisałem o parkowaniu w centrum.

do góry

On Thu, 25 Nov 2021 13:23:01 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2021 o 13:04, J.F pisze:
>>>>>> Samochodow w Polsce nie bylo az tak duzo mniej,
>>>>>
>>>>> ?????
>>>>> Ty masz sklerozę, czy czytelników za idiotów?
>>>>> Przez ostatnie 17 lat przybywa średnio milion aut rocznie, wcześniej,
>>>>> (czyli przez kolejne 15 lat) przybywało niewiele mniej.
>>>>
>>>> Przybywa milion, ale w jakim wieku? "Nascie lat" ... pojezdza 5 lat i
>>>> na zlom.
>>>
>>> W sensie że ubywa też milion?
>>> Obstawiam, że daleko mniej, patrząc na to co po drogach jeździ.
>>> Może za 100 tys...
>>
>> Masz skrzywione spojrzenie :-)
>
> Albo Ty.
>
>> Policz np na parkingu pod supermarketem :-)
>
> Po co?
> Tak to można badać wpływ cen paliwa na ilość chętnych na zakupy.

Zobaczysz co jezdzi i w jakim wieku :-)

>> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
>> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
>
> Masowo tzn ile w sumie?

Kilkaset tysiecy moim zdaniem.

> I jeśli złomuje się 100 tys rocznie, to kilkanaście lat nie wystarczyło
> Twoim zdaniem na pozbycie się lanosów i sien?

IMHO - nie ma tak, ze "zlomuje sie 100 tys rocznie".
Auto jezdzi u nas, dopoki sie nadaje do jazdy.
Sprzedawane byly auta nowe, rok ok 2000, wiec sie wcale nie dziwie,
ze obecnie juz ich prawie nie ma ... ale pisalem o tym pare lat temu,
i tez juz bylo niewiele.
Czyli co - 15 letni fiat to juz nie nadaje sie do jazdy i trafia na
zlom?

>> Zobaczcie na oferty sprzedazy teraz.
>>
>> Co sie z tym stalo? Ukraincy wywiezli czy na zlom trafily?
>
> Wszystkie po trochu.
> Plus część gnije w szpach i na parkingach.

Czyli zarejestrowane są, statystyki podbijaj,
a na drogach nie jezdzą

>>>>> Za komuny na drogach były pustki,
>>>> Kartki.
>>> Kiedy się skończyły Twoim zdaniem, w 1990? ;-)
>>
>> 1989
>
> 1 stycznia dokładnie.
> I jakoś aut nadal jeździło mało.
> Bo ich po prostu było mało.

Jak sie 10 lat odzwyczajalo od jezdzenia, to potem sie nie od razu
przyzwyczajono.
Samych maluchow fabryki trzaskaly 200 tys rocznie ... fakt, ze w
dekade to raptem 2 mln, z czego sporo wyekportowano.

Ale zobacz tu
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pow%C3%B3d%C
5%BA_1997_Wroc%C5%82aw-24.jpg

rok 1997 - jaki procent stanowia maluchy ?

>>>> Owszem - w latach 90-tych kartek juz nie bylo, a na drogach jeszcze w
>>>> miare pusto
>>> Więc po co głupoty wypisujesz?
>>
>> Bo nie wiem o ktorym roku piszesz 1985, 1990, 1995 ...
>
> O wszystkich do 1990 powiedzmy.

A potem bylo tak
https://www.wyborkierowcow.pl/sprzedaz-nowych-aut-w-
polsce-w-latach-1992-2017/

ale to tylko samochody nowe, importowanych uzywanych ... sporo bylo,
ale nie za duzo, bo cla troche zaporowe.

od 200 tys w 1992, do 632 tys w 1999.
Biorac pod uwage, w 1990 bylo zarejestrowanych 5 mln osobowych
i zakladajac ze po 20 latach samochod trafia na zlom, to jednoczesnie
ubywalo 250 tys rocznie.
Naprawde to mniej, bo masowa produkcja w PRL tez sie rozpedzala,
i sporo z tych 5 mln bylo mlodsze.

>>> , i stopniowo przybywalo.
>>>> Efekt taki, ze na "zwyklej krajowce" srednia w aucie 150KM
>>>> mam nizsza niz kiedys przy 50KM.
>>>
>>> No właśnie.
>>> To po co zaprzeczasz?
>>
>> Przybylo, ale czy tak duzo?
>
> 10 krotnie, albo i więcej.

No to widzisz - w 2016 bylo zarejestrowanych 21mln samochodow
osobowych, a 1990 5.2mln, czyli 4-krotnie, a nie 10.
Teraz moze juz 5-krotnie.

Tylko ..
https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/transport-i-l
acznosc/transport/transport-drogowy-w-polsce-w-latac
h-2018-i-2019,6,6.html

tamze tabelka struktura wieku
15.7% ma ponad 31 lat.
22.2 ma 21-30 lat.

I zaloze sie, ze wiekszosci z nich juz nie ma, a sporo nie jezdzi.
Wiec mamy nie 25 mln, tylko jakies 17 mln.
co nam daje ok 3x wiecej.

3x to sporo ... ale czy w miastach tak przybylo?
Parkingow na pewno nie :-)

>>> Bo już wtedy widocznie było za mało miejsc.
>>
>> Niby jakos tak, ale ... a dzis co - mieszkancy parkuja hen daleko, czy
>> nadal samochodow nie maja ... z wyjatkiem tych, co maja :-)
>
> Nie wiem co to za osiedle, opisujesz jak jakieś pokomunistyczne slumsy.

Skoro istnialo w 1990, to owszem pokomunistyczne :-)

>>>> Tragicznie sie zrobilo w centrum - dawniej bank wybralem,
>>>> bo mozna bylo szybko dojechac, teraz trudno wolne miejsce znalezc,
>>>> mimo oplaty.
>>>
>>> Nie mam tego problemu.
>>> I nie muszę płacić. ;-)
>>
>> Teraz to i ja nie mam - bank przez internet, bywam raz na pare lat :-)
>
> Pisałem o parkowaniu w centrum.

Ale co - nie jezdisz do centrum, nie ma problemu z parkowaniem,
czy masz na mysli szerokie centrum ?

J.

do góry

W dniu 25-11-2021 o 14:29, J.F pisze:

>>> Policz np na parkingu pod supermarketem :-)
>>
>> Po co?
>> Tak to można badać wpływ cen paliwa na ilość chętnych na zakupy.
>
> Zobaczysz co jezdzi i w jakim wieku :-)

Na zakupy....
Ale nie mówimy o tym co jeździ na zakupy, tylko co jeździ po drogach.

>
>>> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
>>> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
>>
>> Masowo tzn ile w sumie?
>
> Kilkaset tysiecy moim zdaniem.

Czyli do zniknięcia 2 kilka lat.
A od tego czasu minęło ze 20....


>
>> I jeśli złomuje się 100 tys rocznie, to kilkanaście lat nie wystarczyło
>> Twoim zdaniem na pozbycie się lanosów i sien?
>
> IMHO - nie ma tak, ze "zlomuje sie 100 tys rocznie".
> Auto jezdzi u nas, dopoki sie nadaje do jazdy.

Przecież mówiłeś, że się złomuje milion rocznie...


> Sprzedawane byly auta nowe, rok ok 2000, wiec sie wcale nie dziwie,
> ze obecnie juz ich prawie nie ma ... ale pisalem o tym pare lat temu,

A jaki to ma związek?

> i tez juz bylo niewiele.
> Czyli co - 15 letni fiat to juz nie nadaje sie do jazdy i trafia na
> zlom?

15 letni to jest złom już od dawna.

> Czyli zarejestrowane są, statystyki podbijaj,
> a na drogach nie jezdzą

Jeżdżą.
Ale nie one śmierdzą, tylko diesle.
No i Ople, spalanym olejem....

>>> Przybylo, ale czy tak duzo?
>>
>> 10 krotnie, albo i więcej.
>
> No to widzisz - w 2016 bylo zarejestrowanych 21mln samochodow
> osobowych, a 1990 5.2mln, czyli 4-krotnie, a nie 10.
> Teraz moze juz 5-krotnie.

Widać więcej się jeździ.

>
> Tylko ..
> https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/transport-i-l
acznosc/transport/transport-drogowy-w-polsce-w-latac
h-2018-i-2019,6,6.html
>
> tamze tabelka struktura wieku
> 15.7% ma ponad 31 lat.
> 22.2 ma 21-30 lat.
>
> I zaloze sie, ze wiekszosci z nich juz nie ma, a sporo nie jezdzi.
> Wiec mamy nie 25 mln, tylko jakies 17 mln.
> co nam daje ok 3x wiecej.

Cudownie zakładasz, że teraz się nie wyrejestrowuje, a kiedyś tak?
Obstawiam, że było dokładnie odwrotnie.
I już w 1990 nie było 5 mln aut.

>> Pisałem o parkowaniu w centrum.
>
> Ale co - nie jezdisz do centrum, nie ma problemu z parkowaniem,

Coś się zawsze znajdzie, bez długiego szukania.

> czy masz na mysli szerokie centrum ?

Nawet ścisłe.
Tyle że nie jeżdżę raczej przed 15 - wtedy to pracuję z domu. ;-)

do góry

On Thu, 25 Nov 2021 15:32:15 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2021 o 14:29, J.F pisze:
>>>> Policz np na parkingu pod supermarketem :-)
>>>
>>> Po co?
>>> Tak to można badać wpływ cen paliwa na ilość chętnych na zakupy.
>>
>> Zobaczysz co jezdzi i w jakim wieku :-)
>
> Na zakupy....
> Ale nie mówimy o tym co jeździ na zakupy, tylko co jeździ po drogach.

Myslisz, ze maja dwa, jeden na zakupy, drugi na drogi?

Na drodze to utrzymuje bezpieczny odstep, potem wyprzedzam, i tyle
mnie interesuje.
A jak smierdzi, to musi byc w bardzo zlym stanie :-)

>>>> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
>>>> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
>>>
>>> Masowo tzn ile w sumie?
>>
>> Kilkaset tysiecy moim zdaniem.
>
> Czyli do zniknięcia 2 kilka lat.
> A od tego czasu minęło ze 20....

Nowki sztuki, wiec do znikniecia 15-20 lat.
No chyba, ze fiat tyle nie wytrzymuje.

>>> I jeśli złomuje się 100 tys rocznie, to kilkanaście lat nie wystarczyło
>>> Twoim zdaniem na pozbycie się lanosów i sien?
>>
>> IMHO - nie ma tak, ze "zlomuje sie 100 tys rocznie".
>> Auto jezdzi u nas, dopoki sie nadaje do jazdy.
>
> Przecież mówiłeś, że się złomuje milion rocznie...

Ale z racji wieku.
Jak sie sprowadza np 12-letnie auto, myslisz, ze dlugo pojezdzi?
A jak sie sprowadza milion uzywanych rocznie ... to gdzie one by mialy
stac ...

https://www.wyborkierowcow.pl/najczesciej-zlomowane-
auta-w-polsce-w-2020-roku/

no popatrz - oficjalnie kasuje sie 400-500 tys rocznie.

Ba - najczesciej zlomowany rocznik to 1999 ... wiec gdzie te sieny i
daewoo? seicento i punto sie zalapaly.


https://moto.rp.pl/tu-i-teraz/art17214761-co-roku-mi
lion-nielegalnie-zezlomowanych-aut-w-polsce
"W Polsce nielegalnie złomuje się 600 tysięcy samochodów rocznie -
podaje ,,Puls Biznesu". Komisja Europejska sądzi, że jest ich nawet
milion."
Jak na rok 2019, to mnie troche dziwi, ale z drugiej strony - skoro
tyle sie sprowadza ... no chyba, ze sie urzedasy myla, i auta
wyjezdzaja np na Ukraine, a urzednicy o tym juz nie wiedza.

>> Sprzedawane byly auta nowe, rok ok 2000, wiec sie wcale nie dziwie,
>> ze obecnie juz ich prawie nie ma ... ale pisalem o tym pare lat temu,
>
> A jaki to ma związek?

Ze juz wtedy ich sprzedawano jako uzywane ... czyzby zezlomowano
jeszcze wczesniej? Nie wytrzymaly nawet 15 lat?

>> i tez juz bylo niewiele.
>> Czyli co - 15 letni fiat to juz nie nadaje sie do jazdy i trafia na
>> zlom?
>
> 15 letni to jest złom już od dawna.

Moze ja fiat czy alfa :-)

>> Czyli zarejestrowane są, statystyki podbijaj,
>> a na drogach nie jezdzą
>
> Jeżdżą.
> Ale nie one śmierdzą, tylko diesle.
> No i Ople, spalanym olejem....

Opel oleju mi nie bierze.
Sierra puszczala z dymem :-)

>>>> Przybylo, ale czy tak duzo?
>>>
>>> 10 krotnie, albo i więcej.
>>
>> No to widzisz - w 2016 bylo zarejestrowanych 21mln samochodow
>> osobowych, a 1990 5.2mln, czyli 4-krotnie, a nie 10.
>> Teraz moze juz 5-krotnie.
>
> Widać więcej się jeździ.
>
>> Tylko ..
>> https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/transport-i-l
acznosc/transport/transport-drogowy-w-polsce-w-latac
h-2018-i-2019,6,6.html
>>
>> tamze tabelka struktura wieku
>> 15.7% ma ponad 31 lat.
>> 22.2 ma 21-30 lat.
>>
>> I zaloze sie, ze wiekszosci z nich juz nie ma, a sporo nie jezdzi.
>> Wiec mamy nie 25 mln, tylko jakies 17 mln.
>> co nam daje ok 3x wiecej.
>
> Cudownie zakładasz, że teraz się nie wyrejestrowuje, a kiedyś tak?
> Obstawiam, że było dokładnie odwrotnie.
> I już w 1990 nie było 5 mln aut.

Za PRL samochod byl cenny, to sie go tak lekko nie wyrzucalo, tylko
silnik remontowalo :-)
Poza tym prywatna motoryzacja sie rozpedzala, wiec wiele z nich mialo
ponizej 15 lat. A dzieki kartkom niewiele przejechaly.

No i byl jeszcze podatek "drogowy" i obowiazkowe OC, wiec nie wiem czy
tak chetnie ludzie stare zlomy trzymali ...

J.

do góry

W dniu 25-11-2021 o 16:31, J.F pisze:
> On Thu, 25 Nov 2021 15:32:15 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 25-11-2021 o 14:29, J.F pisze:
>>>>> Policz np na parkingu pod supermarketem :-)
>>>>
>>>> Po co?
>>>> Tak to można badać wpływ cen paliwa na ilość chętnych na zakupy.
>>>
>>> Zobaczysz co jezdzi i w jakim wieku :-)
>>
>> Na zakupy....
>> Ale nie mówimy o tym co jeździ na zakupy, tylko co jeździ po drogach.
>
> Myslisz, ze maja dwa, jeden na zakupy, drugi na drogi?
>
> Na drodze to utrzymuje bezpieczny odstep, potem wyprzedzam, i tyle
> mnie interesuje.
> A jak smierdzi, to musi byc w bardzo zlym stanie :-)
>
>>>>> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
>>>>> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
>>>>
>>>> Masowo tzn ile w sumie?
>>>
>>> Kilkaset tysiecy moim zdaniem.
>>
>> Czyli do zniknięcia 2 kilka lat.
>> A od tego czasu minęło ze 20....
>
> Nowki sztuki, wiec do znikniecia 15-20 lat.

Czyli wystarczyło.

>> Przecież mówiłeś, że się złomuje milion rocznie...
>
> Ale z racji wieku.

No i te się łapały.

>>> Sprzedawane byly auta nowe, rok ok 2000, wiec sie wcale nie dziwie,
>>> ze obecnie juz ich prawie nie ma ... ale pisalem o tym pare lat temu,
>>
>> A jaki to ma związek?
>
> Ze juz

Ale co mnie obchodzi wtedy?
Mówimy o tym co pisałeś teraz, a Twoje wspomnienia średnio mnie interesują.
O ile kogokolwiek.

>> 15 letni to jest złom już od dawna.
>
> Moze ja fiat czy alfa :-)

Racja, fordy jeszcze wcześniej.

>
>>> Czyli zarejestrowane są, statystyki podbijaj,
>>> a na drogach nie jezdzą
>>
>> Jeżdżą.
>> Ale nie one śmierdzą, tylko diesle.
>> No i Ople, spalanym olejem....
>
> Opel oleju mi nie bierze.

Ale reszcie tak.

>> Cudownie zakładasz, że teraz się nie wyrejestrowuje, a kiedyś tak?
>> Obstawiam, że było dokładnie odwrotnie.
>> I już w 1990 nie było 5 mln aut.
>
> Za PRL samochod byl cenny, to sie go tak lekko nie wyrzucalo, tylko
> silnik remontowalo :-)

W takich 30 letnich też?
Ruda dwano zżarła większość tamtego parku, tylko nikt tego nie zgłosił.
Zabezpieczenia były deczko inne.


> Poza tym prywatna motoryzacja sie rozpedzala, wiec wiele z nich mialo
> ponizej 15 lat. A dzieki kartkom niewiele przejechaly.
>
> No i byl jeszcze podatek "drogowy" i obowiazkowe OC, wiec nie wiem czy
> tak chetnie ludzie stare zlomy trzymali ...

I był też powszechny burdel w rejestrach.
Sam wtedy wielu sprzedaży nie zgłosiłem.

do góry

On Fri, 26 Nov 2021 08:39:11 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2021 o 16:31, J.F pisze:
>> On Thu, 25 Nov 2021 15:32:15 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 25-11-2021 o 14:29, J.F pisze:
>>>>>> Jeszcze taka ciekawosta z Allegro czy otomoto.
>>>>>> Kiedys sie w Polsce sprzedawaly masowo fiaty siena i daewoo lanosy.
>>>>>
>>>>> Masowo tzn ile w sumie?
>>>>
>>>> Kilkaset tysiecy moim zdaniem.
>>>
>>> Czyli do zniknięcia 2 kilka lat.
>>> A od tego czasu minęło ze 20....
>>
>> Nowki sztuki, wiec do znikniecia 15-20 lat.
>
> Czyli wystarczyło.

Teraz tak.
Ale patrzylem pare lat temu, gdy mialyby ok 15 lat ... tez malo ofert.

No chyba ze ... dobre samochody, wiec po co sprzedawac :-)

>>>> Sprzedawane byly auta nowe, rok ok 2000, wiec sie wcale nie dziwie,
>>>> ze obecnie juz ich prawie nie ma ... ale pisalem o tym pare lat temu,
>>>
>>> A jaki to ma związek?
>>
>> Ze juz
>
> Ale co mnie obchodzi wtedy?
> Mówimy o tym co pisałeś teraz, a Twoje wspomnienia średnio mnie interesują.
> O ile kogokolwiek.

mowimy tez o czasie uzywania auta.
Jeli 30% zarejestrowanych ma ponad 20 lat ... to ja nie bardzo wierze,
ze one jeszcze jezdzą.
Czyli nie mamy 25 mln aut, ale powiedzmy 17 ...

>>> 15 letni to jest złom już od dawna.
>> Moze ja fiat czy alfa :-)
> Racja, fordy jeszcze wcześniej.

Zalezy ktore. 15 letnie mondeo mk1 i mk2 jezdzilo dobrze, ale dziury
na wylot. Pozniejsze modele ponoc troche lepsze.

>>>> Czyli zarejestrowane są, statystyki podbijaj,
>>>> a na drogach nie jezdzą
>>>
>>> Jeżdżą.
>>> Ale nie one śmierdzą, tylko diesle.
>>> No i Ople, spalanym olejem....
>>
>> Opel oleju mi nie bierze.
>
> Ale reszcie tak.

Sierra mi brala. Inne nie.

>>> Cudownie zakładasz, że teraz się nie wyrejestrowuje, a kiedyś tak?
>>> Obstawiam, że było dokładnie odwrotnie.
>>> I już w 1990 nie było 5 mln aut.
>>
>> Za PRL samochod byl cenny, to sie go tak lekko nie wyrzucalo, tylko
>> silnik remontowalo :-)
>
> W takich 30 letnich też?

30-letni w 1990 musial byc kupiony w 1960.
Czyli chyba jeszcze Warszawa, tudziez syrena 101 i 102.

Tego ogolnie malo wyprodukowano, i nawet nie wiem czy wtedy prywatnym
osobom sprzedawano ... syreny chyba tak.

Syrenek 104 wyprodukowano 113 tys, w latach 66-72
https://pl.wikipedia.org/wiki/FSO_Syrena

Wiec nie mogly one stanowic duzej czesci z tych 5 mln pojazdow w 1990.


> Ruda dwano zżarła większość tamtego parku, tylko nikt tego nie zgłosił.
> Zabezpieczenia były deczko inne.

Ale mozna bylo powtarzac co roku, tudziez miec garaz.

>> Poza tym prywatna motoryzacja sie rozpedzala, wiec wiele z nich mialo
>> ponizej 15 lat. A dzieki kartkom niewiele przejechaly.
>>
>> No i byl jeszcze podatek "drogowy" i obowiazkowe OC, wiec nie wiem czy
>> tak chetnie ludzie stare zlomy trzymali ...
>
> I był też powszechny burdel w rejestrach.
> Sam wtedy wielu sprzedaży nie zgłosiłem.

A to swoja droga, wiec moze i te 5 mln to zawyzone, bo podwojnie
liczone.

J.

do góry