W dniu 2020-08-24 o 11:08, Cavallino pisze:
> W dniu 24-08-2020 o 10:58, T. pisze:
>
>>>> I jeszcze jedno - dla mnie, jak wspomniałem - idealna byłaby
>>>> hybryda, ale nawet na nią nie bardzo jest mnie stać. Dopłata do
>>>> takiego auta nie zwróci mi się raczej nigdy,
>>>
>>> Bo hybryda to ściema.
>>> Kosztowo wychodzi drożej zarówno niż elektryk, jak i spaliniak.
>>
>> Fakt - zakup droższy, ale toto jest jednak tańsze niż czysty elektryk.
>
> Nie jest, przynajmniej jeśli mówimy o plugin, o innych to w ogóle szkoda
> gadać, bo mają zasięg 5 km.

Tak, oczywiście. Mnie się podoba Captur - ma ponoć zasięg 135 km, czyli
realnie pewnie 80. Po mieście wystarczy. Ale koszt większy o ok. 40 tys.
zł od spalinowego.
T.

do góry

On Tuesday, August 25, 2020 at 7:44:07 AM UTC+2, Cavallino wrote:

> > A dzielisz na dwa dni ... dwa dni zmarnowane, chyba, ze akurat cos
> > ciekawego po drodze bedzie.
>
> Zawsze jest.
> A to jakieś termy czy inny basen, a to coś ciekawego turystycznie, a to
> fajna knajpka, albo widoczki w górach...
> W sam raz na nocleg i pół dnia odpoczynku.

Zalezy od celu wyjazdu i pory roku ;)
W zimie (narty) jakos nie widze sensu stawac, a dzielenie karnetu na jakies dwa
osrodki (doliczajac powrot to 3 by byy potrzebne) nie ma sensu ekonomicznego,
zwlaszcza, ze jak jade na ~tydzien z przyleglymi weekendami to ~300km tras i tak
trudno przejezdzic...
Wiec nigdy nie nocowalismy, zawsze "jednym ciurem", najdalej Les Arcs z Krk
(oczywiscie z drugim kierowca na zmiany)
Sam jako kierowca kilka(nascie) razy jechalem Tyrol, Dolomity... tez nie widze
problemu... wyjazd na noc, srednia (z tankowaniem, WC, zakupem winiet... troche ponad
100km/h)

W lecie to co innego, wyjazdy turystyczne, wiec juz jest gdzie i po co sie zatrzymac,
jezdzimy zazwyczaj na ~3 tyg, wiec np. Chorwacja 2 + Slowenia 1
a jadac na miejsce do Chorwacji (tez ze 2 miejscowki bierzemy tak po tygodniu) cos da
sie zobaczyc...
np. kiedys dluzdzy (ponad pol dnia) postoj byl na zwiedzanie Plitvickich Jezior (
jakies ~900 z Krk, wyjazd standardowo na noc,, przyjazd raniem) i pozniej dojazd na
miejsce nad morze (nie pamietam juz, pewnie Makarska..)

Czy maja ladowarke to nie wiem ;)


> W 23 h to dojedziesz, ale do Serbii.
> O ile nie będzie korków na autostradach.
> Google przerw nie wlicza.

Ale srednia predkosc przyjmuje by default tak, ze udaje sie ja osiagnac z niezbednymi
przerwami, przynajmniejna trasach autostradowych, czyli Chorwacja, Au-Tyrol... Do
Grecji, Bulgarii itp nie jechalem samochodem, to nie wiem, ale Chorwacja przez Wegry
tez sie w miare zgadzala z czasem podawanym przez nawigacje...

do góry

W dniu 25-08-2020 o 09:34, T. pisze:
> W dniu 2020-08-24 o 11:08, Cavallino pisze:
>> W dniu 24-08-2020 o 10:58, T. pisze:
>>
>>>>> I jeszcze jedno - dla mnie, jak wspomniałem - idealna byłaby
>>>>> hybryda, ale nawet na nią nie bardzo jest mnie stać. Dopłata do
>>>>> takiego auta nie zwróci mi się raczej nigdy,
>>>>
>>>> Bo hybryda to ściema.
>>>> Kosztowo wychodzi drożej zarówno niż elektryk, jak i spaliniak.
>>>
>>> Fakt - zakup droższy, ale toto jest jednak tańsze niż czysty elektryk.
>>
>> Nie jest, przynajmniej jeśli mówimy o plugin, o innych to w ogóle
>> szkoda gadać, bo mają zasięg 5 km.
>
> Tak, oczywiście. Mnie się podoba Captur - ma ponoć zasięg 135 km, czyli
> realnie pewnie 80. Po mieście wystarczy. Ale koszt większy o ok. 40 tys.
> zł od spalinowego.

I o kilka tys od Zoe.
Bezsens całkowity.

do góry

W dniu 25-08-2020 o 09:38, WS pisze:
> On Tuesday, August 25, 2020 at 7:44:07 AM UTC+2, Cavallino wrote:
>
>>> A dzielisz na dwa dni ... dwa dni zmarnowane, chyba, ze akurat cos
>>> ciekawego po drodze bedzie.
>>
>> Zawsze jest.
>> A to jakieś termy czy inny basen, a to coś ciekawego turystycznie, a to
>> fajna knajpka, albo widoczki w górach...
>> W sam raz na nocleg i pół dnia odpoczynku.
>
> Zalezy od celu wyjazdu i pory roku ;)
> W zimie (narty) jakos nie widze sensu stawac

Ja w ogóle nie widzę sensu jechać....

>> W 23 h to dojedziesz, ale do Serbii.
>> O ile nie będzie korków na autostradach.
>> Google przerw nie wlicza.
>
> Ale srednia predkosc przyjmuje by default tak, ze udaje sie ja osiagnac z
niezbednymi przerwami, przynajmniejna trasach autostradowych


Zależy co dla kogo jest niezbędną przerwą.

, czyli Chorwacja, Au-Tyrol... Do Grecji, Bulgarii itp nie jechalem
samochodem, to nie wiem, ale Chorwacja przez Wegry tez sie w miare
zgadzala z czasem podawanym przez nawigacje...

Czyli po prostu przerw nie robisz.
Konieczność zatankowania to nie przerwa.

do góry

W dniu 25-08-2020 o 09:34, T. pisze:

> Tak, oczywiście. Mnie się podoba Captur - ma ponoć zasięg 135 km,

Ja widzę 50.
https://cdn.group.renault.com/ren/pl/pdf/cenniki/new
-captur-price.pdf.asset.pdf/befffbf5f8.pdf

do góry

W dniu 2020-08-25 o 09:19, Cavallino pisze:
> W dniu 25-08-2020 o 09:05, Adam pisze:
>> W dniu 2020-08-24 o 11:17, Cavallino pisze:
>>> W dniu 24-08-2020 o 11:05, Adam pisze:
>>>
>>>> może być, że układ zużył 1kWh energii. To dobry wynik.
>>>> Ale na trasie jest dobry współczynnik COP. Gorzej w korkach - wtedy
>>>> może się okazać, że kompresor musi pracować prawie cały czas, stąd
>>>> też zużycie energii było by zdecydowanie większe.
>>>
>>> Nie bardzo rozumiem, dlaczego miałby pracować inaczej?
>>> Czas i temperatura do utrzymania się nie zmienia.
>>
>> Temperatura do uzyskania - więc ciepło ze środka auta należy
>> odprowadzić za pomocą pompy ciepła, czyli układu klimatyzacji. Ale im
>> większa różnica temperatur przy skraplaczu tym lepsza sprawność układu.
>> Na trasie pomaga opływ wiatru oraz z reguły niższa temperatura, niż w
>> przypadku miejskiej ulicy oświetlonej słońcem,
>
> Jakiej znowu miejskiej ulicy?
> Mówiliśmy o korkach na trasie, czyli pewnie chodziło o bramki na A1....
> Warunki identyczne jak na reszcie trasy.
>
>> Straty muszą być, to oczywiste. Dlatego hybryda czy elektryk najlepiej
>> sprawdzają się w ruchu miejskim, gdzie co chwilę trzeba się zatrzymać
>> bądź hamować.
>
> No właśnie niekoniecznie, zwłaszcza nie zimą, gdzie ilość prądu na
> grzanie jest bardzo duża, więc jak stoisz, to procentowo to mocno rośnie
> - trasa wychodzi dużo ekonomiczniej.

W niektórych autach klima jest typu inwerterowego - czyli pompa ciepła
działa w obie strony. Stąd ogrzewanie pobiera zdecydowanie mniej
energii, aniżeli ogrzewanie za pomocą grzałek.

>
> Chyba że Ci chodziło o porównanie do smrodowozów, to to się zgadza - w
> mieście różnica jest największa.

Chodzi mi o porównanie elektryków bądź hybryd względem klasycznych
spalinowych.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

2020-08-25 o 09:44 +0200, Cavallino napisał:
> Czyli po prostu przerw nie robisz.
> Konieczność zatankowania to nie przerwa.

A konieczność naładowania aku już tak? Fajne te kryteria. Takie nie za
obiektywne.

Mateusz

do góry

On 25/08/2020 09:00, Mateusz Viste wrote:
> 2020-08-25 o 09:44 +0200, Cavallino napisał:
>> Czyli po prostu przerw nie robisz.
>> Konieczność zatankowania to nie przerwa.
>
> A konieczność naładowania aku już tak? Fajne te kryteria. Takie nie za
> obiektywne.
>
> Mateusz
>

No takie aby pasowaly pod konkretne kryteria. Ludzie nie chca kupowac
elektrykow? Ustanowimy prawo, ze po 2035 nie beda mogli rejestrowac
spalinowych, chociaz do tego czasu pewnie technologia sie dostatecznie
rozwinie. Spodziewam sie w najblizszym czasie nastepnych "udogodnien"
zmuszajacych do kupowania elektrykow juz teraz.

do góry

W dniu 25-08-2020 o 10:06, K pisze:
> On 25/08/2020 09:00, Mateusz Viste wrote:
>> 2020-08-25 o 09:44 +0200, Cavallino napisał:
>>> Czyli po prostu przerw nie robisz.
>>> Konieczność zatankowania to nie przerwa.
>>
>> A konieczność naładowania aku już tak? Fajne te kryteria. Takie nie za
>> obiektywne.
>>
>> Mateusz
>>
>
> No takie aby pasowaly pod konkretne kryteria.

Nie manipulujcie, bo to żałosne jest.
To że nie mówiłem o elektrykach, to już przeczytać nie łaska?

Przecież wyraźnie napisałem, że nie wybieram się elektrykiem w takie
(1000 km i więcej) podróże, tylko samolotem.

P.S.
Ale tak - w krótszych podróżach, konieczność naładowania elektryka to
już przerwa w podróży i to konkretna - właśnie dlatego że trwa pół
godziny czy godzinę, a nie 5 minut.
I akurat czasy z googla do jazdy elektrykiem pasują jak ulał, jako czas
czystej jazdy.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ri0qtc$pb8$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 24-08-2020 o 15:02, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup [...]
>>>>> A możesz zapamiętać raz na zawsze, że klimatyzacja w elektryku
>>>>> działa inaczej i zużywa pomijalne ilości energii?
>>
>>>> A ile konkretnie ?
>
>>> 50 raz trzeba napisać, żebyś raczył przeczytać?
>>> Czy jak moja baba, czytasz tylko to co sam napisałeś i tylko to
>>> zapamiętujesz?
>
>> Raczej kwestia kolejnosci czytania.

>Nie sądzę, skoro odpowiadasz na post z dzisiaj, a liczby podawałem
>już w piątek.

Czytam w kolejnosci od najmlodszych.

>Gdzieś w testach komuś wychodziło że średnio używana przez klimę moc
>to 0,3 kW.
>To by się zgadzało z tym co mi komputer pokazuje.

>>> No i pracuje, w czym problem?
>>> Że weźmie 5 km z zasięgu na trasie 400 km?
>
>> Mnie tam chodzi o to, czy po godzinie pracy na postoju nie zabierze
>> 20km zasiegu.

>A dlaczego miałaby zabrać, skoro na całej trasie bierze 5?

Jesli rzeczywiscie ma 0.3kW to owszem.

>Jak będziesz tak sobie stał spaliniakiem, to i paliwo do napędu klimy
>może Ci się skończyć, jak koniecznie musisz wyjeżdżać je do zera.

Oczywiscie. Tylko ze w spaliniaku nie mam oporow z dolaniem paliwa
... no chyba, ze cena wyjatkowo wysoka :-)
I nie marnuje czasu, a te 5 minut - przerwa dobra jak sam twierdzisz
:-)

J.

do góry