https://www.wnp.pl/energetyka/energia-odnawialna-wyc
hwycone-co2-i-wodor-to-sie-komponuje,442231.html

"Mitsubishi Heavy Industries opracowało nową technologię wychwytu CO2
ze spalin emitowanych przez elektrownie oraz przemysł, w tym firmy z
sektora chemicznego, cementowego i hutniczego. - Wychwycony CO2 można
przerabiać na paliwa gazowe lub płynne, przede wszystkim na metanol
lub na etylen i metylen.

Mitsubishi Heavy Industries opracowało nową technologię wychwytu CO2
ze spalin emitowanych przez elektrownie oraz przemysł, w tym firmy z
sektora chemicznego, cementowego i hutniczego. Sprawność wychwytywania
CO2 jest bardzo duża, na poziomie 90 proc. Dużą zaletą jest to, że ta
technologia wymaga stosunkowo niskiego zużycia energii

Nowa technologia Mitsubishi Heavy Industries w Japonii zostanie
wykorzystana przy wychwycie CO2 z dużego bloku energetycznego. "

Taa ... czyli co - spalamy wegiel w elektrowni, zamieniajac go na CO2,
a potem to CO2 zamieniamy na paliwo ... przy uzyciu wodoru, w domysle
produkowanego z OZE ?

No, moze i to i ma jakis sens, skoro zamieniamy wegiel na jakies
plynne paliwo, bardziej uzyteczne, a bezposrednia konwersja nie jest
ciagle opracowana.

Czy w jakiejs hucie, gdzie koks potrzebny ... a nie da sie zelaza
elektrolitycznie otrzymywac ?

Dodatkowo dochodzi kwestia stabilnosci produkcji ... ale cos mi sie
widzi, ze to jednak spore straty beda.

J.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ffc2cfc$0$544$6...@n...neostrada.
pl...
>https://www.wnp.pl/energetyka/energia-odnawialna-wy
chwycone-co2-i-wodor-to-sie-komponuje,442231.html

>" Wychwycony CO2 można przerabiać na paliwa gazowe lub płynne, przede
>wszystkim na metanol lub na etylen i metylen.

P.S. Co to jest ten "metylen" ?

J.

do góry

On 2021-01-11, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5ffc2cfc$0$544$6...@n...neostrada.
pl...
>>https://www.wnp.pl/energetyka/energia-odnawialna-w
ychwycone-co2-i-wodor-to-sie-komponuje,442231.html
>
>>" Wychwycony CO2 można przerabiać na paliwa gazowe lub płynne, przede
>>wszystkim na metanol lub na etylen i metylen.
>
> P.S. Co to jest ten "metylen" ?

Wskaźnik jakości informacji technicznej źródła, które zacytowałeś.

--
Marcin

do góry

On 2021-01-11, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> https://www.wnp.pl/energetyka/energia-odnawialna-wyc
hwycone-co2-i-wodor-to-sie-komponuje,442231.html
>
> Nowa technologia Mitsubishi Heavy Industries w Japonii zostanie
> wykorzystana przy wychwycie CO2 z dużego bloku energetycznego. "

To miło, ale mam niepokojące wrażanie, że jakaś instalacja z wodnym
zraszaniem lub barbotażem wychwyci więcej.

> Taa ... czyli co - spalamy wegiel w elektrowni, zamieniajac go na CO2,
> a potem to CO2 zamieniamy na paliwo ... przy uzyciu wodoru, w domysle
> produkowanego z OZE ?
>
> No, moze i to i ma jakis sens, skoro zamieniamy wegiel na jakies
> plynne paliwo, bardziej uzyteczne, a bezposrednia konwersja nie jest
> ciagle opracowana.

To co zacytowałeś to brzmi tak, jakby znaleziono jakies panaceum na
emisję CO2, a ponownie mam niepokojące, tym razem przeczucie, za to
graniczące z pewnością, że bilans tego jest ujemny, czy też mamy Nobla i
perpetum mobile? Pewnie zwyczajnie brakuje kontekstu, który sprowadza
się do tego, że jak już powszechne będzie pozyskiwanie energii ze źródeł
odnawialnych, to to co nadal smrodzi, można będzie próbować okiełznać
wyłapywaniem CO2 i innych takich ze spalin i konwersji do form bardziej
użytecznych przemysłowo.

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:QSuLH.551362$A...@f...ams1...
On 2021-01-11, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> https://www.wnp.pl/energetyka/energia-odnawialna-wyc
hwycone-co2-i-wodor-to-sie-komponuje,442231.html
>> Nowa technologia Mitsubishi Heavy Industries w Japonii zostanie
>> wykorzystana przy wychwycie CO2 z dużego bloku energetycznego. "

>To miło, ale mam niepokojące wrażanie, że jakaś instalacja z wodnym
>zraszaniem lub barbotażem wychwyci więcej.

Elektrownia akurat bardzo duzo CO2 produkuje, to zraszacz chyba nie
pomoze ..

>> Taa ... czyli co - spalamy wegiel w elektrowni, zamieniajac go na
>> CO2,
>> a potem to CO2 zamieniamy na paliwo ... przy uzyciu wodoru, w
>> domysle
>> produkowanego z OZE ?
>
>> No, moze i to i ma jakis sens, skoro zamieniamy wegiel na jakies
>> plynne paliwo, bardziej uzyteczne, a bezposrednia konwersja nie
>> jest
>> ciagle opracowana.

>To co zacytowałeś to brzmi tak, jakby znaleziono jakies panaceum na
>emisję CO2, a ponownie mam niepokojące, tym razem przeczucie, za to
>graniczące z pewnością, że bilans tego jest ujemny, czy też mamy
>Nobla i
>perpetum mobile?

>Pewnie zwyczajnie brakuje kontekstu, który sprowadza
>się do tego, że jak już powszechne będzie pozyskiwanie energii ze
>źródeł
>odnawialnych, to to co nadal smrodzi, można będzie próbować okiełznać
>wyłapywaniem CO2 i innych takich ze spalin i konwersji do form
>bardziej
>użytecznych przemysłowo.

Musisz do procesu doprowadzic wodor, ktory z kolei do produkcji wymaga
energii.
Energia moze powstac z OZE, wiec w przyszlosci moze to nie problem.

Mnie tylko smieszy, ze wegiel palimy, CO2 lapiemy i przerabiamy na ...
paliwo palne.
Nie lepiej skorzystac z tego wodoru, albo od razu z energii ?


No ale smieszy mnie czasem pare innych rzeczy - np dowiercilismy sie
gdzies do gazu ziemnego, wydobylimy caly ... a teraz uzywamy jako
skladowisko.
Czyli pompujemy pod ziemie gaz z innych zrodel, do tego zloza, ktore
oproznilismy.
To po co bylo oprozniac ? :-)

No ale rozumiem - byl blisko, to wydobywalismy tanio, a teraz
potrzebujemy skladowiska ...

J.

do góry

W dniu 2021-01-11 o 11:48, J.F. pisze:
>
> Taa ... czyli co - spalamy wegiel w elektrowni, zamieniajac go na CO2, a
> potem to CO2 zamieniamy na paliwo ... przy uzyciu wodoru, w domysle
> produkowanego z OZE ?
|
Są 2 sposoby podejścia do tematu:
1. Inżyniersko-ekonomiczny i tu, jak słusznie zauważasz, sensu to nie ma
2. Eko-ideologiczny i tu ma sens nawet wsadzenie sobie rurki z d' do nosa.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

J.F. wrote:

> "Mitsubishi Heavy Industries opracowało nową technologię wychwytu CO2 ze
> spalin emitowanych przez elektrownie oraz przemysł, w tym firmy z
> sektora chemicznego, cementowego i hutniczego. - Wychwycony CO2 można
> przerabiać na paliwa gazowe lub płynne, przede wszystkim na metanol lub
> na etylen i metylen.

Do zmiany CO2 na cokolwiek potrzeba energii. Skąd ta energia? Bo jeśli z
elektrowni, to ten, tego...

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On 14/01/2021 10:42, Piotr Wyderski wrote:
> Do zmiany CO2 na cokolwiek potrzeba energii. Skąd ta energia?

Z atomu. Całośc staje się wtedy ekologiczna, pod warunkiem że koszta
ekologiczne konstrukcji elektrowni zrekompensuje przetworzony co2.

do góry

heby wrote:

> Z atomu. Całośc staje się wtedy ekologiczna, pod warunkiem że koszta
> ekologiczne konstrukcji elektrowni zrekompensuje przetworzony co2.

Siur, ale to może mieć sens przy CO2 pochodzenia hutniczego.
Pozyskiwanie prądu z elektrowni jądrowej celem pozbycia się CO2 z
elektrowni węglowej lub gazowej prowadzi do wniosku, że może
najsensowniej wyłączyć obie. A jednak nie dla wszystkich jest to oczywiste:

"Nowa technologia Mitsubishi Heavy Industries w Japonii zostanie
wykorzystana przy wychwycie CO2 z dużego bloku energetycznego. "

Jo jestem górnik z kopalni "Bytom". I jo się pytom: co oni zamierzają
potem zrobić z tym wychwyconym dwutlenkiem? Bo jeśli przerobić na
paliwo, to może lepiej było innego paliwa nie spalać na wejściu?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rtp5pa$18gf4$...@p...wsisiz.edu.pl.
..
heby wrote:
>> Z atomu. Całośc staje się wtedy ekologiczna, pod warunkiem że
>> koszta ekologiczne konstrukcji elektrowni zrekompensuje
>> przetworzony co2.

>Siur, ale to może mieć sens przy CO2 pochodzenia hutniczego.

Z drugiej strony czesc produkcji hutniczej mozna robic w piecach
łukowych.

A ta pierwotna, gdzie wegiel redukuje tlenki ... moze elektrolitycznie
redukowac ?


>Pozyskiwanie prądu z elektrowni jądrowej celem pozbycia się CO2 z
>elektrowni węglowej lub gazowej prowadzi do wniosku, że może
>najsensowniej wyłączyć obie. A jednak nie dla wszystkich jest to
>oczywiste:

>"Nowa technologia Mitsubishi Heavy Industries w Japonii zostanie
>wykorzystana przy wychwycie CO2 z dużego bloku energetycznego. "

>Jo jestem górnik z kopalni "Bytom". I jo się pytom: co oni zamierzają
>potem zrobić z tym wychwyconym dwutlenkiem? Bo jeśli przerobić na
>paliwo, to może lepiej było innego paliwa nie spalać na wejściu?

Spalic w elektrowni. Ale z etykietka "paliwo odnawialne " :-)

Gdzies tam jeszcze jest pomysl, zeby wtloczyc w zloza ropy - moze
wypchnie resztki ropy ze zloza.

Tylko ... czy wychwytywanie CO2 z komina to az "technologii" wymaga ?

J.

do góry