-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!xlned.com!feeder7.xlned.com!multikabel.net!
newsfeed10.multikabel.net!news.astraweb.com!border5.a.newsrouter.astraweb.com!p
roxad.net!feeder1-2.proxad.net!74.125.46.80.MISMATCH!postnews.google.com!j14g20
00vbc.googlegroups.com!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Tue, 20 Mar 2012 07:01:00 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 67
Message-ID: <8...@j...googlegroups.com>
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<jk57ob$j9q$1@inews.gazeta.pl> <jk59a2$i72$2@inews.gazeta.pl>
<jk9fnj$1l1$1@news.task.gda.pl>
<e...@g...googlegroups.com>
<4f687a61$0$26700$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@j...net>
<4f6886df$0$26701$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.161.11.18
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1332252185 1387 127.0.0.1 (20 Mar 2012 14:03:05 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Mar 2012 14:03:05 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: j14g2000vbc.googlegroups.com; posting-host=212.161.11.18;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like
Gecko) Chrome/17.0.963.79 Safari/535.11,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196172
[ ukryj nagłówki ]On Mar 20, 1:32 pm, Tomasz Kaczanowski
<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2012-03-20 14:22, Stachu 'Dozzie' K. pisze:
>
> >> Czyli wychodzisz z założenia, że w firmie nie pracuje więcej niż kilka
> >> osób, skoro takimi rzeczami, jak wysyłka do klienta programu zajmuje sie
> >> programista...
>
> > Ja to rozumiem inaczej: programista winny, bo nie on powinien wysyłać
> > program i powinien o tym wiedzieć.
>
> Czyli wielkie pole do interpretacji "co autor miał na myśli".
Uproszczę wam zadanie: autor miał na myśli, że skoro programista
wysłał, to jego wina polega na tym, że to on właśnie wysłał.
> Jednak tu też certyfikacja nie ma znaczenia, co najwyżej system pracy w danej
firmie.
Ma znaczenie, bo jednym z założeń certyfikacji jest to, że osoba
zatwierdzająca system pracy na pewnym poziomie też powinna być
certyfikowana.
Z drugiej strony certyfikacja ma takie znaczenie, że certyfikowanemu
specjaliście łatwiej znaleźć pracę, niż temu samemu specjaliście w
warunkach braku certyfikacji. W związku z tym wprowadzenie
certyfikacji ma taki skutek, że certyfikowany specjalista łatwiej może
powiedzieć "nie będę pracować w takim systemie".
To była marchewka, z trzeciej strony masz kijek: w warunku braku
certyfikacji specjalista ma dylemat: albo odmówię pracy w złym
systemie i prawdopodobnie będę musiał szukać nowej pracy, albo zgodzę
się na pracę w złym systemie i być może spowoduję wybuch (ale całkiem
prawdopodobne, że nie), być może zostanę za to wyrzucony z pracy (ale
to mało prawdopodobne), albo firma przez te wybuchy zbankrutuje (ale
to bardzo mało prawdopodobne) i wtedy będe musiał szukać nowej pracy".
W warunakch certyfikacji dylemat jest inny "albo odmówię pracy w złym
systemie i prawdopodobnie będę musiał szukać innej pracy, albo zgodzę
się na pracę w złym systemie, być może spowoduję wybuch, i
prawdopodobnie stracę certyfikację i będę się musiał przekwalifikować
albo wrócić do poziomu praktykanta." To jest dość konkretna motywacja,
żeby się jednak nie zgadzać.
I kijek dla pracodawcy: jeśli będzie musiał zatrudnić certyfikowanego
specjalistę, to wprowadzenie warunków pracy, które pracującemu u niego
specjaliście będą groziły utratą certyfikacji, to znacznie trudniej mu
będzie znaleźć specjalistę, który na takie warunki się zgodzi. To z
kolei dość silna motywacja dla pracodawcy, żeby, jeśli certyfikowany
specjalista mówi, że trzeba zmienić organizację pracy, to zmienić
organizację pracy, a nie szukać innego specjalisty.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.12 14:11 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 14:15 zażółcony
- 20.03.12 14:22 Edek Pienkowski
- 20.03.12 14:27 Paweł Kierski
- 20.03.12 14:34 Edek Pienkowski
- 20.03.12 14:38 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 14:53 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:02 zażółcony
- 20.03.12 15:07 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:11 Edek Pienkowski
- 20.03.12 15:09 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:21 zażółcony
- 20.03.12 15:38 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 15:54 Paweł Kierski
- 20.03.12 15:54 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML