W dniu 2021-04-11 o 10:32, trybun pisze:

>> Tak: 7.2KW * cos fi (fi - kąt (w 3D) między prostopadłą do powierzchni
>> paneli a kierunkiem 'na słońce') przy bezchmurnym niebie i przy
>> zapewnieniu odpowiedniego chłodzenia paneli.
>
>
> No tak - by podpisać umowę nie w dobrej wierze a na matematycznych
> wyliczeniach trzeba by chyba z pół roku szkolenia z różnych dziedzin.
> Gratuluję podejścia.
>

Jakie pół roku. Przecież sin, cos to nawet tumaniści mieli w szkole.
P.G.

do góry

On 11-Apr-21 10:26, trybun wrote:
> Zadałeś sobie kiedy pytanie po co w ogóle jest jakaś wzmianka w tej
> umowie o prędkości skoro operator dosłownie nic nie gwarantuje?

To bonus dla tych bardziej kumatych klientów (co to pobierali nauki
jeszcze przed giertychową maturą). Taka sugestia, że jak chcą mieć
szybsze łącze to powinni kupić produkt z większą liczbą w nazwie.

> Czyli tego mniej doświadczonego można walić w rogi na każdym kroku bo
> sam sobie jest winien? I co z tą armią rzeczników których utrzymuje z
> własnej kieszeni?

Zgaduję, że jak nie umiesz naprawić lodówki, czy innego laptopa to
najmujesz miśka co to zrobi to za Ciebie. Oczywiście za pieniądze.

Powiedz proszę co stoi na przeszkodzie, ażeby w sytuacji kiedy nie
rozumiesz słowa pisanego nająć kogoś kto wytłumaczy, że "do" oznacza
"nie więcej niż"?

Armia rzeczników jest potrzebna! Z bliżej niewiadomego powodu konsumenci
traktowani są jak ludzie ze znacznymi deficytami intelektualnymi i
trzeba się przecież nimi zaopiekować ;-)

Piotrek

do góry

Piotrek napisał(a) :
>
> Powiedz proszę co stoi na przeszkodzie, ażeby w sytuacji kiedy nie
> rozumiesz słowa pisanego nająć kogoś kto wytłumaczy, że "do" oznacza
> "nie więcej niż"?

Czepiacie się biednego trybuna. On jest tak obeznany z prawami
konsumenta i innymi oraz ma takie zdolności negocjacyjne, że na jego
umowie o Internet jest "nie mniej niż".

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

>> Ale Fizyka, Metrologia, Teoria obwodów to dla mnie były przedmioty,
>> gdzie wyczuwało się, że zamiast skupiać się na sednie przedmiotu jest
>> realizowane douczanie brakującej matematyki.
>
> No wiesz, powazny kawalek w tej teorii obwodow to sa macierze,
> a w liceum traktowane troche po lebkach.

Czyli na pierwszym semestrze powinny być przedmioty, którym wystarcza
matematyka z liceum (np można by zacząć o działaniu procesora, o
podstawach programowania), a w tym czasie na matematyce to co jest
niezbędne dla przedmiotów na drugim semestrze.

> Tylko matematyka raczej malo poswieca czasu zagadnieniu ile to jest
> (10 +/- 2%) / (5 +/- 2%)

To jest szczególny przypadek, faktycznie 'mało matematyczny'.
Niepotrzebnie o tym wspominałem.
To chyba logicznie jest zrobić na miernictwie.

>> Matematyka jest (może była za moich czasów) według mnie często źle
>> uczona. Na przykład liczby zespolone są wprowadzane tak, jakby zostały
>> wymyślone tylko po to aby gnębić uczniów. Nikt nie powie najpierw!!,
>> jaki ludzie mieli problem, że wymyślili sobie sposób uproszczenia czegoś
>> za pomocą liczb które umówili się nazywać zespolonymi. Od razu inaczej
>> wtedy się zrozumie co to jest to i (dla elektroników j). Że nie jest to
>> coś tak urojonego, że to jakiś duch, czy co.
>
> Ale to przeciez nie tak bylo.
> Najpierw byl problem ile to jest x^2= -3, czy ile pierwiastkow ma
> wielomian.

Tego, jak to historycznie było to ja nie wiem.
Ale wydaje mi się, że zdefiniowanie działań na liczbach zespolonych
pozwala przenieść się z osi liczbowej na płaszczyznę i to może być celem
samym w sobie. Na osi mogą być wektory i obliczenia skalarne, tak samo
na płaszczyźnie można działać na wektorach lub skalarnie.
W moim pojęciu przy moim spotkaniu z liczbami zespolonymi zabrało
informacje, że one coś ułatwiają, a miałem tylko informację, że istnieją
takie liczby i trzeba się nauczyć z nimi żyć.

>> Porównując z tym co opisałem wyżej to chyba przeceniała możliwości uczniów.
>
> No nie, to porzadne liceum mat-fiz bylo :-)

Ja chodziłem do takiego, co miało opinię naj, najgorszego w 3-mieście i
pewnie dlatego taka moja obserwacja.
Turniej z fizyki w klasie maturalnej (każde liceum z województwa
przysyłało 3 uczniów). Z naszego zgłosiłem się tylko ja. Po zapisaniu
się, jakiś nauczyciel z komisji powiedział niby szeptem (jak już się
odwróciłem do nich tyłem): "Popatrz, tylko jednego dali radę przysłać."
- zabolało jak cholera. Jak, 6 godzin później, odbierałem dyplom za
zajęcie pierwszego miejsca to wręczający powiedział "Przysłali jednego,
ale jakiego!" Do dziś żałuję, że nie odpowiedziałem (w rewanżu, za to co
zabolało) że byliśmy tu we trójkę (to była by prawda), ale zrobiliśmy
losowanie kto idzie (to już nie prawda), aby innym też dać szansę na podium.
P.G.

do góry

On Mon, 12 Apr 2021 13:48:20 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2021-04-11 o 10:30, trybun pisze:
>> co niby mam przytaczać ponad to co już
>> wielokrotnie opisywałem - czyli umowa opiewa na instalację o mocy
>> 7.2KWh, żadnych aneksowych uwag co do niewłaściwego położenia paneli i
>> osprzętu czy ogólnych warunkach. Czy można prościej i przejrzyściej?
>
> Chodzi tylko o to czy w umowie jest 'instalacja paneli o nominalnej mocy
> 7.2', czy 'instalacja, która będzie osiągała na Twoim dachu 7.2'.

Aczkolwiek ... widac, jakie mozliwe problemy czekaja instalatorow ...
wypadaloby sie przed tym zabezpieczyc i stosowne tresci do umowy
wpisac.

Bo klient nie musi byc fachowcem, moze nie wiedziec ze w nocy pradu
nie bedzie, w deszcz nie bedzie, w zimie bedzie malo, dach dobrze
zobaczyc ...

J.

do góry

W dniu 2021-04-12 o 13:31, J.F. pisze:

> Piotrze, ale nawet w wersji "drogo", to jak te przepustowosc zmierzyc?
> Tak, zeby mozna bylo ustalic, czy umowa jest dotrzymana, czy nie ...
>

Znam się na pomiarach analogowych, ale na internecie nie za bardzo.
Zapewne zagwarantować i tak można tylko do jakiegoś następnego węzła.
Może przy takiej umowie w tym węźle byłby jakiś program robiący 'echo'
służący tylko do tego, aby klient mógł weryfikować przepustowość.
P.G.

do góry

W dniu 2021-04-12 o 13:41, J.F pisze:
>
> Ale Trubun zamowil panele z instalacja.
> I moze nawet ze wstepnym "audytem" ...
>

Ja cały czas nie wiem co, zgodnie z umową, zamówił.
P.G.

do góry

Hello Grzegorz,

Monday, April 12, 2021, 1:30:53 PM, you wrote:

> trybun <M...@j...cb> napisał(a):

[....]

> A ja nie pojmuję Twojego oderwania od rzeczywistości. Zrobiłeś na grupie o
> Windows aferę o antywirusach i zamiast coś z niej się nauczyć, zrobiłeś
> tutaj jeszcze większą o PV.

Bo to narcystyczny troll jest. Karmi się Waszą uwagą.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2021-04-11 10:27, trybun wrote:
> W dniu 05.04.2021 o 10:42, Michal pisze:
>> On 2021-04-05 10:12, trybun wrote:
>>
>>> Zakładałeś taką instalację z całymi tymi zabiegami przedmontażowymi? Bo
>>> widzę że próbujesz nadać w tym ich oszukańczym naciąganiu  klientów
>>> jakichś normy normalności na które można by się zgodzić. No bo niby
>>> oszuści, ale wszyscy przecie tak robią...
>>>
>>> Mnie klienta nie obchodzą laboratoryjne testy, interesuje mnie to na co
>>> faktycznie mogę liczyć zlecając montaż instalacji o deklarowanej w
>>> prospekcie reklamowym i potwierdzonej przez sprzedawcę  mocy.
>> tak, zakładałem. Tyle, że ja mam skierowaną prawie idealnie na południe.
>> Masz samochód? Jaką ma prędkość maksymalną? I zgłosiłeś już reklamację
>> producentowi, że to oszustwo, bo tyle ile deklarował w mieście jeździć
>> nie możesz?
>
>
>
> A jaką moc osiągasz w godzinach szczytu względem nominału?

maksimum jakie falownik zarejestrował to było ciut ponad 6000W.
Przy mocy nominalnej 4480W (16x280W polikrystaliczne).
Ale było zimno i słonecznie.

--
Pozdr.
Michał

do góry

On 2021-04-11 10:27, trybun wrote:
> W dniu 05.04.2021 o 10:42, Michal pisze:
>> On 2021-04-05 10:12, trybun wrote:
>>
>>> Zakładałeś taką instalację z całymi tymi zabiegami przedmontażowymi? Bo
>>> widzę że próbujesz nadać w tym ich oszukańczym naciąganiu  klientów
>>> jakichś normy normalności na które można by się zgodzić. No bo niby
>>> oszuści, ale wszyscy przecie tak robią...
>>>
>>> Mnie klienta nie obchodzą laboratoryjne testy, interesuje mnie to na co
>>> faktycznie mogę liczyć zlecając montaż instalacji o deklarowanej w
>>> prospekcie reklamowym i potwierdzonej przez sprzedawcę  mocy.
>> tak, zakładałem. Tyle, że ja mam skierowaną prawie idealnie na południe.
>> Masz samochód? Jaką ma prędkość maksymalną? I zgłosiłeś już reklamację
>> producentowi, że to oszustwo, bo tyle ile deklarował w mieście jeździć
>> nie możesz?
>
>
>
> A jaką moc osiągasz w godzinach szczytu względem nominału?

maksimum jakie falownik zarejestrował to było ciut ponad 6000W.
Przy mocy nominalnej 4480W (16x280W polikrystaliczne).
Ale było zimno i słonecznie.

--
Pozdr.
Michał

do góry