-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news-out.netnews.com
!newsin.alt.net!fdcspool1.netnews.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc3.ne
tnews.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.
nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx05.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Jaka stal na projekt DIY
References: <s309vn$8gi$1@gioia.aioe.org> <60545baf$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<s32ggu$v4q$1@gioia.aioe.org> <6054d3fb$0$513$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<605506a1$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<0...@g...com>
<60551b66$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<9...@g...com>
<6055d9fb$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<z%w5I.361127$%9K9.132786@fx42.ams1>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<b2a6I.58161$ImK8.9401@fx04.ams1>
<s...@f...lasek.waw.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 69
Message-ID: <Ppv6I.18694$MHHa.11882@fx05.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Wed, 24 Mar 2021 00:08:15 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Wed, 24 Mar 2021 00:08:15 GMT
X-Received-Bytes: 4723
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:45511
[ ukryj nagłówki ]On 2021-03-23, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>
>>>> W obecnym kształcie usenet jest dla mnie miejscem głównie towarzyskim.
>>>> To miejsce, gdzie można sobie pogadać z ludźmi o podobnym technicznie
>>>> postrzeganiu świata (zainteresowaniach) i dowiedzieć się często
>>>> wartościowych rzeczy najzupełniej przy okazji.
>>>
>>> W polskim usenecie ten kształt wyznaczony został już na samym początku.
>>> Hierarchia pl.* powstała w momencie, kiedy już istniało WWW ze sporymi
>>> zasobami i przeszukiwarki do tego. Nie trzeba już było dopytywać na
>>
>> Podzielam wątpliwości JF, ale mogę się zgodzić, że nie było to nigdy
>> (jako całość) źródło fachowej informacji, a bardziej coś na pogawędki.
>
> Nie o to chodzi, że brak fachowości, tylko że jedno z drugim wymieszane.
Fachowości jako wiedzy systematycznej, lub krytycznej masy kompetentnych
użytkowników (co na to samo z grubsza wychodzi).
> Istnieje pogląd, że w Usenecie należy udzielać pełnych i wyczerpujących
> odpowiedzi na zadany temat, a miejsce na pogawędki jest gdzie indziej.
> Autorzy tej koncepcji nie pomyśleli tylko o jednym: kto za to zapłaci.
> Jakoś nie uśmiecha mi się bycie dyżurnym specjalistą na infolinii. Nie
> muszę się dowartościowywać tym, że najdokładniej z całej wsi potrafię
> udzielić odpowiedzi nowicjuszowi. Gdyby tak musiało być, to już dawno
> wszyscy by sobie stąd poszli. Ustalił się stan taki, że siedzi sobie
Ten pogląd MZ wynikał głownie z kosztów połączeń/przesyłu. Pogawędki
miały tendecje przeradzania się w tasiemce, zwykle o niskiej higienie
cięcia cytatów.
Dodatkowo, przy obecnie na wskroś prawdziwym "wszystko można wygóglać"
udzielanie pełnych odpowiedzi jest jak dawanie ryby. Wyrabianie postaw
roszczeniowych zawsze się zemści.
>> Przy czym są od tego być może wyjątki. Taka grupa
>> pl.rec.fantastyka.sf-f, jedna z pierwszych istniejących, myślę,
>> że było to dobre miejsce wymiany informacji.
>
> Informacji na jaki temat? Nie jestem nałogowym pochłaniaczem literatury
Wartych do poczytania książek, dostępnych materiałów, zjazdów etc.
Przyznam, że jak tam zaglądałem to zawsze byłem pod wrażeniem wiedzy i
oczytania wielu przebywających tam osób.
>> Prawdę mówiąc nie przypominam sobie w połowie lat 90. powszechnego
>> używania www jako źródła informacji. To dopiero przyszło z
>> upowszechnieniem wyszukiwarek, co MZ nastąpiło raczej po 1997 albo
>> i nawet nieco później.
>
> Koncepcja znana pod postacią Yahoo. Istniało sporo stron zawierających
> zbiór linków na jakiś temat. Gromadziło się ich adresy tworząc własną
> bazę danych.
Tak, ale to będzie zawsze taki malutki wycinek, więc w sumie mało
istotny, szczególnie przy wiedzy tematycznej. - Komuś musiłoby się
chcieć coś wystawić (pogrzebac w gofrze/html) i pewnie komuś się
chciało, ale zwyczajnie i statystycznie tych "komus" było pewnie ze 3-4
rzędy wielkości mniej niż obecnie, lub niż wynosi masa krytyczna takiego
źródła, żeby można było ją rozważyć jako systematyczne (w miarę pełne)
źródło wiedzy.
Więc, MZ w latach 1994-1997 wciąż efektywniej było zapytać grupy osób,
które coś tam wiedziały, bo te osoby raz, że wiedziały, dwa stanowiły
węzły dla "Twojego" zbioru linków.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 24.03.21 02:06 Marcin Debowski
- 24.03.21 02:09 Marcin Debowski
- 24.03.21 07:01 J.F.
- 24.03.21 09:17 Marcin Debowski
- 24.03.21 16:34 J.F.
- 25.03.21 00:41 Adam
- 25.03.21 01:09 Marcin Debowski
- 25.03.21 10:55 J.F.
- 25.03.21 13:03 Marcin Debowski
- 25.03.21 13:19 J.F.
- 25.03.21 14:08 Jarosław Sokołowski
- 25.03.21 15:16 Jarosław Sokołowski
- 25.03.21 15:44 J.F.
- 25.03.21 15:54 J.F.
- 25.03.21 18:13 Jarosław Sokołowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- MON nabyło Hutę Częstochowa. "Historyczne znaczenie"
- Kontrola nad prądem - sprawdź jak działa [apka - przyp. JMJ] eLicznik
- test
- Węże do tlenu medycznego
- Taaaaka ryba
- UE i woda pitna do chłodzenia
- Dlaczego nie skorzystam z promocji -40% na MT w rocznej prenumeracie
- W USA budują pierwszą komercyjną elektrownię fuzji jądrowej
- Ukraińcy uważają polski sys. antydronowy za najlepszy na Świecie, a rząd w III Rzeczy (pospolitej) woli sys. niemiecki
- "Jeden telefon z Waszyngtonu i nasze samoloty nie wystartują" - czyli to co każdy koder wie
- [słabe wiatry powodują - przyp. JMJ] Energetyczny paraliż w Niemczech
- Automat do bondingu IC
- W Polsce powstaje grawitacyjny magazyn energii
- Co to za dziwne "białe namioty" co stawiają je w różnych dziwnych miejscach?!?
Najnowsze wątki
- 2026-01-23 antena gsm - kabel - antena gsm
- 2026-01-22 Złomnik ty pisowska SZMATO! ;-)
- 2026-01-22 PID - jeszcze raz
- 2026-01-22 konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- 2026-01-22 Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- 2026-01-22 Airtagi
- 2026-01-22 Warszawa => Full Stack Developer (Go/React) <=
- 2026-01-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Nissan Leaf II 40kWh - degradacja baterii, SOH, uszkodzona bateria
- 2026-01-21 Fwd: zarzuty dla kulsonów
- 2026-01-21 Koniec Eldorado :)
- 2026-01-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Gdańsk => Frontend Developer React <=
- 2026-01-21 Zakazy dla małolatów
- 2026-01-20 Majo przesrane :)




Fakturzystka, fakturzysta