On 26/04/2021 20:32, Piotr Wyderski wrote:
> No ale ja właśnie *nie* chcę gwiazdy, tylko magistralę.

Czyli chcesz wszelkie wady magistrali:
1) kolizyjność
2) awaryjność

Oraz zaletę:
1) jeden kabel latajacy od tokarki do frezarki, po drodze omiatając
kamerę czyli oszczędzone czypiesiąt w miedzi.

Na pewno to jest dobre ;) ?

> To ma się
> sensownie skalowac w górę bez dokładania kabelków. Wpinasz i działa,
> taka magia.

Zupełnie jak wpinanie UTP w switcha :D

>> widzi różnicy :D. Ja zastanawiam się co nowego wymyślono proponując
>> "lepsze" rozwiązanie. W czym ono lepsze?
> Umożliwia podłączenie wielu urządzeń do wspólnego kabelka

Po co? Jak to jakieś I2C to pojmuje, ale jak to automatyka to
pierszeństwo, myslę w swojej ignorancji, ma niezawodność. Pojedyncza
magistrala jest biegunowo odległa od niezawodności.

> i komunikację
> szerokopasmową z wykorzystaniem zasobów FPGA za 15 złotych

Pewnie musze poszukać, ale nie wykluczam że znajdzie się wypasiony
procesor z iface ethernetu za 15zł.

Natomiast co to za FPGA za 15zł? I w szczególności - czy podskoczy cpu
za tyle samo w zastosowaniach komunikacyjnych?

> oraz
> minimalnej liczby elementów zewnętrznych.

Mikroskopijny scalak + malutnie gniazdko wydaje się być całkiem spoko.
Zaryzykuej że to nawet bezpieczniejsze niż jakieś galwaniczne podpięcie.

> FPGA i tak tam miała być z
> innych powodów, więc łącze jest niemal za darmo.

Zgadza się, ale ... nagle musisz to "łacze za darmo" implementować w
piętnastu innych urządzeniach. To jest ciągle za darmo w takiej sytuacji?

>> priorytety brzmią zabawnie bo przecież QoS jest i w ethernecie
> Jakie priorytety? To slave decyduje, co wysyła, a nie szyna. Half-duplex
> tak klasyczny, że aż zęby bolą.

No o to mi chodzi, jest jakiś arbitraż na magistrali. Jedni rozwiązują
go jak tokenring, inni jak ethernet. Chwilowo ethernet wygrywa, a dzięki
absurdalnie niskim latency wszelakie pozostałe ficzery są bez znaczenia:
ethernet gigabitowy dostarczy w warunkach kolizyjnych ramkę szybciej niż
FPGA zdąży przełaczyć przerzutnik czekając na swoją kolej.

>> Chyba że ktoś w sprzęcie za kilka
>> tysiaków oszczędza ja scalaku za pół dolara i gniazdu z trafem za
>> jednego.
> Jakich tysiaków? Zdrowo poniżej stówy przy kilkuset sztukach. Zobaczyłeś
> FPGA i wkręciłeś sobie jakiegoś Virtexa-7, a  rozmawiamy o płytce
> średnicy 45mm z jakimś Lattice z kilkoma tysiącami LUT. :D

To brzmi jak zagadnienie dla AVR wobec tego :D Wyssałem z palca, ale ten
palec nie jedno wyssał i niekiedy całkiem dobrze.

> Poza tym temat szczegółów komunikacji podniosłeś Ty, wątek jest o cenach
> FRAM. :D

Ale takie poboczne wątki bywają bardzo sympatyczne.

Na przykład wychodzi w nich:
1) po co komu popsuta magistrala
2) po co komu FPGA za 15zł w zastosowaniu gdzie pewnie zje je na
śniadanie CPU.

Swoją drogą pochwal się co to za FPGA za 15zł co nie wygląda jak
przemalowany CPLD :D. Bo obawiam się czy po impelemntacji proto tej
magistrali styknie mocy bramkowej na miganie diodą :D