On 27/04/2021 10:33, J.F wrote:
>> 3) Ale do niej, zamiast kostki w dziurze obudowy, dopięty fabryczny
>> konwerter MODBUS<->LAN jakiejś innej firmy, we własnej obudowie,
>> fikuśnie zamocowany tak, że przez obudowę widać tylko dziurkę ethernetu.
>> W tamtych czasach takie konwertery kosztowały chyba więcej niż to
>> urzadzenie było naprawdę warte, razy 10.
> Zaraz zaraz - a jaki byl cel tego?

Nie wiem, bo nie widziałem całej maszyny. Być może marketingowy: "Mamy
ethernet".

> Sterowanie sterowane przez Ethernet?
> I jeszcze przez jakis nadrzedny program LAN-Modbus?

Tak.

Masa urządzeń tak działa. Nawet u mnie w domu pełno takich gotowców,
przykładowo apliakcja do pompy ciepła (po zdekompilowaniu) ujawniła że
ma w środku wrzucony inną aplikację producenta konwertera rs485<->wifi
tylko po to aby dać radę ten konwerter przypisać do sieci z poziomu
własnego GUI. Aplikację do konwertera poobcinano z elementów GUI i
bangla w środku innej. A zdekompilowałem, bo szukam rejestrów
modbusowych tej pompy, oficjalnie nie ma dokumentu.

> To jaka byla wtedy alternatywa?

RS232/RS485? Skoro wpieli to przez LAN, to nie zyskali nic ponad. Być
moze były powody które były by jasne po zobaczeniu reszty złomu.

> Dac malego peceta i posadzic tam np Linuxa?

Tam chodził jakiś komputer na starym Windowsie, kontrolujacy produkcję.
Nie wiem na pewno, ale to była jakas maszyna do pakowania i ten
sterownik sterował pneumatyką zginania tektury. Dużo tam do roboty nie
było, to nawet nie był system RT. Ot, dmuchnąc w siłownik we właściwej
kolejności i sprawdzic czy krańcówki zadziałały.

> Bo dzis ... Arduino moze i fajne, ale tak natywnie Ethernetu nie
> posiada.
> Dolozyc modul mozna, ale tak po prawdzie ... skladanka niemal godna
> tej, co opisujesz.

Zgadza się, Arduino padło jako argument do potencjalnego "nie da się
tego 8051 wyrzucić, jest konsekrowany i Hans zabrał kod źródłowy do
grobu". Da się, ale nikt tego nie robi bo ... nie da się albo się nie
opłaca.

>> Ogólnie problem magistrali (i technologii) w przemyśle wydaje mi się być
>> czysto biologiczny i tylko tak można go rozwiazać, jak rozwiązuje go
>> natura od lat. Dlatego tak ważne jest usunięcie 8051 z dydaktyki i
>> ustawowy zakaz na początek. Żeby przerwać łańcuch zła ;)
> W zasadzie tak, ale o w zamian?
> Arduino czy ARM ?

RISC-V. Ale na razie styknie ARM z jakimś STM32 za $2 na płytce u
chińczyka lub Discovery za kilka(naście) $.

>> Choć prawdę mówiąc, nie ma znaczenia co nowego wymyślimy. Jestem
>> przekonany że przy budowie windy kosmicznej czy nawet kolonizacji
>> gwiazd, będą pracowały urządzenia na modbus z lagiem 20 sekund na
>> odczyt,
> Ale czesto mniej nie trzeba, bo temperature sie mierzy powoli :-)

I dlatego pozostałe urządzenia na tej magistrali musza poczekać
grzecznie, bo się mierzy powoli... kto by tam miedź marnował na gwiazdy.

>> wyswietlaczem 7-seg LED, dwoma przyciskami ze skomplikowanym
> Ale ganisz ze ma wyswietlacz, czy ze 7-seg LED ?

Że ma *skomplikowane* menu i dwa przyciski +7seg. Podam przykład:

ftp://212.85.113.169/Instrukcje_obslugi/Instrukcje%2
0obslugi%20-%20nowe/Instrukcja_PECA17_v1_5x.pdf

PECA17 to dla mnie poziom podłogi, jeśli chodzi o budowę skomplikowanego
menu w urządzeniu do automatyki. Spieprzyli by chyba tylko bardziej,
gdyby był 1 przycisk. Doczekam się w końcu. To szaleństwo upraszczania
obsługi, a wszak 1 przycisk to prościej niż 2, więc lepiej.

>> ogranicza wolność druciarstwa i patriotyzm lokalnych producentów w
>> wymyślaniu kwadratowych kół.
> ale jesli znormalizowane wtyczki, to jakie ?

Nie wiem. Nie udało się wymyśleć przez 50 lat, nie uda się już nigdy. A
w ethernecie dali radę. Zadziwiające, jacy Ci informatycy "zniewoleni" ;)