eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingUwagi odnośnie książki Stroustrupa › Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
  • X-Received: by 2002:a0c:b5da:: with SMTP id o26mr59990qvf.0.1546440950478; Wed, 02
    Jan 2019 06:55:50 -0800 (PST)
    X-Received: by 2002:a0c:b5da:: with SMTP id o26mr59990qvf.0.1546440950478; Wed, 02
    Jan 2019 06:55:50 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!v55no10142928qtk.0!news-ou
    t.google.com!m21ni11584qta.0!nntp.google.com!v55no10142923qtk.0!postnews.google
    .com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Date: Wed, 2 Jan 2019 06:55:50 -0800 (PST)
    In-Reply-To: <0...@g...com>
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.77.192;
    posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
    NNTP-Posting-Host: 46.186.77.192
    References: <0...@g...com>
    <2...@g...com>
    <0...@g...com>
    <0...@g...com>
    User-Agent: G2/1.0
    MIME-Version: 1.0
    Message-ID: <2...@g...com>
    Subject: Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
    From: g...@g...com
    Injection-Date: Wed, 02 Jan 2019 14:55:50 +0000
    Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213133
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu środa, 2 stycznia 2019 13:44:21 UTC+1 użytkownik fir napisał:

    > > > jak dla mnie te krytyki c++ itp sa malo
    > > > sensowne lub istotne, (ale tez zarazem
    > > > sie nie umpieram bo nie mam specjalnego zdania na te tematy, malo mnie to
    obchodzi odbieram to jako nieistotne)
    > >
    > > Ja mam podobnie z Twoimi tematami.
    > > Piszesz o programach w rodzaju "tworzę swój edytor tekstu", "piszę grę
    rogue-alike", "opracowuję swój własny asembler" - szczerze powiedziawszy, nie są to
    rzeczy bez precedensu.
    > > Jeżeli masz ochotę się w to bawić, Twoja sprawa, ale tego rodzaju programów
    istnieje już milion czy coś koło tego, i nie wygląda mi na to, żeby te Twoje
    rozwiązywały jakieś rzeczywiste problemy.
    > >
    >
    > szczerze mowiac jest to glupia wypowiedz,

    dlaczego?

    > (pominawszy juz ze nie ma specjalnego zwiazu miedzy pisaniem edytora tekstu a
    wywolywaniu dziwnych wojen z c++ z dziwnymi argumentami, nie mowie nawet ze te
    argumenty nie sa sluszne czesc moze byc jakos tam sluszna ale nie sa one zbyt istotne
    po prostu )

    Zgadzam się, że wojny są stratą czasu. Z drugiej strony uważam,
    że warto przeprowadzać krytyki i prezentować różne punkty widzenia.

    Może przedstawiam swoją perspektywę w nieodpowiedni sposób?

    > z tego ze jest duzo edytorow nie wynika ze jak ktos napisze
    edytor/asembler/roguelike to nie moze zrobic w tym edytorze nic nowatorskiego..

    Masz rację, nie wynika.

    > dla mnie akurat te projekty byly nowatorskie (wewnetrznie i zewnetrznie)

    Wewnętrzne i zewnętrznie? Co masz na myśli?

    > ale to tez gwoli istoty rzeczy nie dotyka sedna istoty najwazniejszych problemow
    >
    > istota problemu jest nieststy to co opisalem wczesniej w poscie jako 1 i 2B
    > (pisze nieststy bo sa to problemy na ogol odbierane przeze mnie dosyc nieprzyjemne,
    > byc moze wlasnie powinienem sobie wypracowac jakies pdescie by uczynic je
    strawniejszymi ale to nie jest lekka sprawa)

    Moim zdaniem programowanie to jest przede wszystkim myślenie
    i wypracowywanie dobrych nawyków.
    Jak się ma złe nawyki, to można łatwo utonąć w bałaganie, który się zrobi
    wokół siebie, i niepotrzebnie trwonić energię.

    Być może pewnym problemem jest to, że nie ma jasnych wytycznych
    odnośnie tego, które nawyki są dobre, a które złe - jak to mówią,
    "po owocach ich poznacie".

    W moim odczuciu książki w rodzaju tej omawianej uczą bałaganiarstwa
    i nie są dobrym wzorem do naśladowania.
    Jest to tym bardziej istotne, że na początku większość osób
    uczy się programowania właśnie przez naśladownictwo.
    Właśnie w ten sposób dowiadujemy się, jak "się robi rzeczy".

    Dla mnie jest trochę tak, że istotnym czynnikiem jest takie sformułowanie
    celu, żeby był możliwy do realizacji w trakcie jednego "posiedzenia".

    Z reguły mi to nie wychodzi, ale jest pewien rytm, który mi pomaga:
    w okresie zimowym dojeżdżam do pracy kolejką ok. 40 minut w każdą
    stronę. Jest to dość dużo czasu, żeby spróbować nadgryźć jakiś temat.
    Czasem wracając z pracy wkręcę się na tyle mocno, że później jeszcze
    w domu coś dokańczam - w ten sposób udało mi się stworzyć zalążek
    swojego "edytora edytorów" (czy raczej "edytora struktur").

    Jednak w okresie świąteczno-sylwestrowym nie udało mi się do niego
    niczego dodać. Wolałbym z pewnością, żeby moje prace szły szybciej.

    Może nie powinienem trwonić tyle czasu na te fora.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: