-
X-Received: by 2002:a5b:707:: with SMTP id g7mr13022052ybq.489.1588871770071; Thu, 07
May 2020 10:16:10 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a5b:707:: with SMTP id g7mr13022052ybq.489.1588871770071; Thu, 07
May 2020 10:16:10 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.unit0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.
de!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.goo
gle.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-
for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Date: Thu, 7 May 2020 10:16:09 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <5eb43ef2$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=85.115.37.180;
posting-account=s_knbgoAAABnjazG523hnYRJDlH9qW0F
NNTP-Posting-Host: 85.115.37.180
References: <5eb3c4a5$0$17360$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@g...com>
<f...@g...com>
<5eb42570$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<5eb42e61$0$17356$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<5eb43511$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
<5eb43ef2$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: geotermia
From: Konrad Anikiel <a...@g...com>
Injection-Date: Thu, 07 May 2020 17:16:10 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:44295
[ ukryj nagłówki ]W dniu piątek, 8 maja 2020 02:01:39 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:f750bcef-a0f0-40ba-830f-ff4d2a93d0bd@go
oglegroups.com...
> W dniu piątek, 8 maja 2020 01:20:02 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> >> >W celu zmniejszenia ryzyka musisz zwiększyć koszty. Na niskim
> >> >poziomie jest to korzystne, bo koszty identyfikacji/minimalizacji
> >> >zagrożeń są niskie i łatwo jest wyeliminować grube błędy. Idziesz
> >> >dalej w górę- zaczyna się trudniej, bo już nie ma oczywistych
> >> >zagrożeń, nie rzucają się w oczy. W którymś punkcie tej krzywej
> >> >zaczynasz wydawać więcej kasy na ten proces niż potencjalnie
> >> >możesz
> >> >zaoszczędzić.
> >
> >> OK.
> >> Pod jednym warunkiem - ze tnac koszty nie pominiesz jednak
> >> grozacego
> >> grubego bledu.
> >
> >> Takie tam, ze przyjdzie 12m tsunami, albo komuputer zablokuje
> >> drazek
> >> sterowy :-)
>
> >To nie jest proste. Podam przykład, chociaż może nie będzie
> >najlepszy.
>
> calkiem dobry - w kwestii tego, czy wyeliminowane grube bledy
>
> >Elementy wyposażenia przedziału ładunkowego w promach kosmicznych
> >były mocowane na wkręty, przenizane przez otwór w jakimś elemencie
> >blaszanym, potem umocowane w nakrętce. NASA miała program praktyk dla
> >studentów- kazali im odtworzyć w 3D cały prom, do ostatniej śrubki. Z
> >zestawień materiałowych dostępnych w postaci tabel. No i okazało się
> >że głębokość wkręcenia tych wkrętów w nakrętki w niektórych
> >przypadkach wynosiła jeden, a nawet mniej niż jeden zwój gwintu.
>
> >No więc oszacuj jaki byłby koszt zidentyfikowania takiego problemu
> >przed startem promu.
>
> ogolnie gdzies w okolicach zera, bo to powinien zauwazyc projektant w
> ramach obowiazkowej etyki.
> Ewentualnie jego sprawdzajacy ... o ile byl :-)
> Pewnie bylo tak, ze dal srubki dobre, potem ktos dal grubsza blache,
> nie popatrzyl na srubki, albo popatrzyl, ale notatka gdzies zaginela
A może ktoś dał temu konstruktorowi złe dane o tolerancjach, a może długości były dla
czynnego gwintu, a on myślał że dla całej śruby włącznie z fazką, a może to a może
tamto. Te wszystkie "a może" powinny być wypisane w analizie zagrożeń i ktoś coś z
tym powinien zrobić. A już samo wypisanie kosztuje pieniądze, co dopiero podjęcie
czynności. Jak się rozbije projekt na milion takich punktów, to wtedy bardzo łatwo
wyznaczyć ten punkt z wykresu. Tylko trzeba umieć.
>
> >W czasach kiedy budżet NASA wynosił więcej niż PKB Polski, nie dało
> >się tak zorganizować projektu żeby technik który to dokręcał zgłosił
> >problem do kierownika. O ile trzeba by było zwiększyć ten budżet żeby
> >zgłosił? Trzeba by im było płacić w złocie?
>
> W zlocie to nie. Jak sie znam na ludziach ...
> -czasem 10-20% wystarczy, zeby pracownik przeszedl w tryb "nie
> doceniaja mnie, to niech ich sie to rozp* - mnie za to nie placa".
> i to niekoniecznie chodzi o to, ze trzeba mu placic wiecej, tylko np
> nie mniej niz u konkurencji, albo nie obnizac.
>
> -a ten kierownik ... to podziekowal za takie uwagi, czy powiedzial "ty
> nie jestes od myslenia, tylko od dokrecania, czemu normy nie wyrobiles
> ?"
No właśnie- to wszystko jest kapitał społeczny.
>
> >W projekcie Manhattan postdoki (doktorzy) kręcili korbkami w
> >maszynach o których nie mieli pojęcia. Celowo ich tam zatrudniono,
> >żeby byli w stanie zauważyć i zareagować na jakieś nieprzewidziane
> >nieprawidłowości. No ale ile było w historii projektów o takim
> >budżecie jak Manhattan?
>
> Ja tam slyszalem, ze kobiety krecily. Inteligent mialby naturalna
> tendencje dopytywania o te maszyny, a to nie bylo pozadane.
Może tam różne korbki były w tej maszynie.
>
> a swoja droga ... to, ze Fermi pol miasta nie zmiótl przy pierwszym
> reaktorze ... to szczescie czy wiedza ?
>
Szczęścia jak narazie nikt nie wycenia w walucie. Ale niewiele projektów bez niego by
się udało.
Następne wpisy z tego wątku
- 07.05.20 19:38 J.F.
- 07.05.20 19:44 J.F.
- 07.05.20 19:47 Konrad Anikiel
- 07.05.20 19:56 J.F.
- 07.05.20 20:04 Konrad Anikiel
- 09.05.20 12:27 J.F.
- 09.05.20 13:24 J.F.
- 09.05.20 13:54 Konrad Anikiel
- 09.05.20 15:16 J.F.
- 09.05.20 16:55 Konrad Anikiel
Najnowsze wątki z tej grupy
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
- Domowy koncentrator tlenu
- Od słoika po rakiety
- Rewolucja
- Synchronizacja zegarów miejskich w XIX wieku
- Zbieraczka do wkrętów lub gwoździ
- Malowanie roweru dzisiaj
- Telefoniczna kopiarka kluczy
- Awaria rury
- Prawo do naprawy
Najnowsze wątki
- 2024-05-09 Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- 2024-05-08 Osoby które znają informacje tajne
- 2024-05-08 doprowadzenie przymusowe świadka
- 2024-05-08 Opel? Ale jaki Opel?? A może nie Opel?
- 2024-05-08 Znów czary (albo niewiedza) - tym razem fotowoltaika
- 2024-05-08 Chess
- 2024-05-08 Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- 2024-05-08 Chess
- 2024-05-08 IZERA - A może jedna Tusk nie ZDOŁA tego ZAORAĆ
- 2024-05-08 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-08 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-08 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-08 Koniecznie potrzebuję kampera...
- 2024-05-08 Gorzów Wielkopolski => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-08 => Solution Architect (secure communication and IoT solutions) <=