On Wed, 30 Jul 2025 09:05:46 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 29.07.2025 o 17:38, J.F pisze:
>> On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
>>> W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
>>>> Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
>>>> nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
>>> Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
>>> przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
>>> częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
>>> tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
>>> wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
>>> zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
>>> i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
>>> to gadałem z obsługą agregatu.
>>
>> Ale trochę dziwne, bo co dalej?
>> częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
> Tak.
>
>> A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
>> napięciem.
> Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
> której wpinali/wypinali sie z kablami z skrzynki pod trafo.

W zasadzie tak.

>> Chyba że ... podnieśli częstotliwość, falowniki się wyłączyły,
>> to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
>> napięcia w sieci.
> Nie, pleciesz farmazony.

>> Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
>> kiepsko działa? :-)
> Dalej pleciesz.

Cos tu się jednak nie zgadza.
Wyłaczyli prąd. Falowniki się wyłączyły, bo przecież świetnie
wykrywają pracę wyspową.
Podłączyli agregat. Pod napięciem by nie podłączali (*),
więc falowniki się wyłączyły.

Wiec po cholerę teraz włączać te agregaty?

A te generatory słusznej mocy? Bo przecież ludność zaraz zacznie brać
prąd z sieci.


(*) - eee tam, daje się i pod napięciem.

P.S. Zaczyna się coś mówic o zasilaniu sieci kompletnie z falowników.
Efekt ostatniego blackoutu z Hiszpanii?

>> Bo tak z drugiej strony ... czemu by falowniki w wyspie miały podnosić
>> częstotliwość ?
> Ale ty mieszasz :)
> Generatory podnosiły a nie falowniki, falownik on-grid żeby nie było
> niejasności, nie może podnieść F bo by z synchronizmu wypadł, dlatego
> sam nie generuje, musi mieć sieć.

Tu nie chodzi o ten przypadek, tylko o wykrywanie pracy wyspowej.

>> Chyba, żeby tak celowo wprowadzić drobne przesunięcie fazy między
>> prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
>> gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
> Bzdury.

Czy aby na pewno?
Załóżmy, że robimy tak, że falownik wstrzykuje prąd z drobnym
przesunięciem w stosunku do napięcia w sieci.
Póki jest podłączenie do sieci, to częstotliwośc napięcia się nie
zmieni.
Ale jak sieci nie ma ... to chyba częstotliwość pofrunie ...

Nawiasem mówiąc - aktualne przepisy nakładają na falowniki obowiązek
"generacji mocy biernej", bodajże jak napięcie za bardzo odstaje od
nominalnej.

J.