On Thu, 4 Aug 2022 04:58:17 -0700 (PDT), a a wrote:
> On Thursday, 4 August 2022 at 13:48:57 UTC+2, J.F wrote:
>> On Thu, 04 Aug 2022 01:03:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-08-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Tue, 02 Aug 2022 23:33:17 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> [...]
>>>>>>>>> Przy prądzie zmiennym nie przebiega elektroliza
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ja pisałem o przemienny.
>>>>>>>> To przy 50 Hz nie zachodzi, a przy 0,1 Hz zachodzi. Gdzie jest granica?
>>>>>>>
>>>>>>> Zachodzi oczywiście przy obu. Potrzeba podejrzewam dużo większych
>>>>>>> częstotliwości aby efekty były zerowe, teraherze może? Natomiast na
>>>>>>> poziomie instrumentalnym pewnie będzie dużo mniej, bo pojemności będą
>>>>>>> bruździć.
>>>>>>
>>>>>> Ale skad ta mniejszosc?
>>>>>
>>>>> Jak masz pojemność w układzie, a zawsze masz, to wyobrażam sobie po
>>>>> zmianie polaryzacji najpierw będzie rozładowanie a potem naładowanie z
>>>>> przeciwną polaryzacją.
>>>>
>>>> ogolnie racja, ale pojemnosci sa malutkie.
>>>> W porzadnym elektrolizerze, z elektrodami w m^2, moze wieksze.
>>>>
>>>>> Jeśli taka pojemność to np. na zawilgoconych
>>>>> kablach, to będzie to szybki proces? W sumie nie wiem, ale wyobrażam
>>>>> sobie, że może nie być taki szybki jeśli wiąże się np. z orientacją
>>>>> jakiś dipoli.
>>>>
>>>> Woda ma dosc wysoką przenikalnosc elekryczną, ok 80, no ale
>>>> to kable musialyby byc mokre, a nie "zawilgocone".
>>>> No i taki kabel, to juz pewnie izolacji nie ma, chyba, ze jest drut,
>>>> izolacja, a woda to miedzy izololacjami.
>>>>
>>>> Co do predkosci wody to nie wiem.
>>>> W kuchence mikrofalowej ponoc istotna, ale tam 2.4GHz.
>>>
>>> Dlatego rząd GHz wydawał mi się jeszcze do przyjęcia.
>>>
>>>>>> Substancje sie wydzielaja z pewnym opoznieniem, czy wydzielaja szybko,
>>>>>> ale za chwile, po odwroceniu napiecia, znow reaguja i wracaja do
>>>>>> roztworu?
>>>>>
>>>>> W sensie heterofazowego wydzielania? Raczej wolno lub w ogóle. W sensie
>>>>> procesów elektrochemicznych, pewnie szybko. Ale też zależy od
>>>>> konkretnych reakcji.
>>>>
>>>> Zwykłe 50Hz ma półokres 10ms.
>>>> I co - przez te 10ms napiecia jednobiegunowego nic sie nie wydzieli?
>>>>
>>>> Troche wątpie ...
>>>
>>> Może proces dobrze odwracalny.
>> Moze.
>> Ale jak mowimy o elektrolizie wody (z dodatkiem kwasu lub zasady),
>> to wydziela sie wodor i tlen.
>> przez 10ms to pewnie w formie malutkich pecherzykow na elektrodach.
>>
>> I co - wchloną sie przez nastepne 10ms,
>> czy np przereguja z nowo wytworzonym wodorem i tlenem na tej samej
>> elektrodzie?
>>
>> Hm ... jesli elektrody platynowe, jak to na laboratoryjny elektrolizer
>> przystalo, to moze i spalanie katalizuje ?
>>
>> A na zwyklych niklowych czy weglowych jak bedzie ?
>>
> Jeżeli w akumulatorach bezobsługowych następuje rekombinacja tlenu z wodorem pod
ciśnieniem
> i nie ma potrzeby uzupelniania elektrolitu przez lata

Jak pisalem - IMO, to glownie z powodu niskiego napiecia. Nie
wydzielaja sie gazy.

> to podczas elektrolizy AC mieszanie tlenu z wodorem następuje bez przerwy,
> a ciśnienie slupa wody wywołuje efekt rekombinacji

A jak duze to cisnienie?
To z filmu to jakies 20-40 cm ...

> A jak słup wody niski to mieszanka gazów 2H2 + O2 sie wydostaje i zapala
> Niech każdy sam sprawdzi

Wielu sprawdzilo. Mieszanka sama sie nie zapala.

Kolega mial kiedy takie urzadzenie - elektrolizer, DC, ale bez
rozdzielonych gazow, mieszaly sie nad wodą i węzykiem do palniczka
dochodzily.
I palniczek to spokojnie spalal, bez wybuchow.

J.