Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1c0vhs1q240wm$....@m...org...
Sun, 9 Aug 2020 21:43:46 +0200, J.F.
>> No i o tym mowie - ze niektorym Tesla moze sie spodobac :-)

>Nie tyle Tesla , a po prostu EV się ludziom podobają, ale przez
>dziwne
>przekonania -- bo (1) drogie, bo (2) mały zasięg, bo (3) długie
>ładowanie
>-- ich nie kupują.

Tesla mi sie podoba, bo jest taka ... bezkompromisowa.
Inne tansze EV, to pewnie maly zasieg, kiepskie przyspieszenia, dlugie
ladowanie i drogie :-)

>Ad. 1. Drogie, jak się nie porówna parametrów, albo nie przyłoży do
>analizy
>realnych potrzeb.

Odczuwam potrzebe pojechania 150km na narty (i powrotu), 150 km nad
jezioro, 600km nad morze czy 1200km na narty ...

>Ad. 2. 300-400 km zasięgu, tego drogiego przecież auta, to 3-4x
>więcej niż
>większości potrzeba, czyli znowu patrz punkt pierwszy pod kątem
>analiza
>potrzeb -- a nie muszę mieć ICE, bo MOŻE będę musiał przejechać
>1200km raz
>w roku bez sikania i jedzenia.

I dwa auta ? Czy pozyczyc na ten tydzien w Alpach? czy jak czlowiek -
autokarem pojechac ?

>Ad. 3. 15 minut ładowania na 300km to nie jest wcale dużo patrząc na
>punkt
>2 i uwzględniając że odpoczywać, sikać i jeść w czasie podróży trzeba
>i tak

byloby fajne, o ile prawdziwe ... a te 300km to z jaka predkoscia ?

>realnie normalna osoba jadąca spaliniakiem w trasie trwającej 8-10h
>spędza
>na postoju podobną ilość czasu. Tylko przeświadczenie że samo
>tankowanie
>trwało 5 minut ją zwozdzi w ogólnym rozrachunku.

Niedawno bylem nad morzem, ~470km w 4h, bez postojow.
A nie, przepraszam - zatankowalem sobie prawie u celu, zeby miec na
jazdy lokalne i powrot.

A postoje w te pogode ... no, jakby byl daszek, i klimatyzowana
jadlodajnia, i hotdog z ryba ... bo sie nastawilismy, ze jedziemy nad
morze, to bedziemy jesc zdrowe ryby, a nie jakies swinstwo :-)

Powrot byl juz zaplanowany z przerwami, i byloby fajnie ... gdyby byla
jakas ladowarka tam, gdzie zaplanowalismy.
Za 10 lat moze bedzie, i moze nie bedzie zajeta ... ale zaplanowalismy
dluzsze zwiedzanie, a nie 15 minut :-)

>> Moze i Porsche to fajny samochod, ale jak widac - to samochod dla
>> nielicznych.
>> Reszta mowi ze golf lepszy :-)

>Toć przecież o tym jest dyskusja i postawione jest pytanie -- skoro
>Golf
>lepszy to dlaczego za wzór porównujący koszty zakupu biorą sobie
>Teslę?

Bo na razie mamy tylko Tesle do wyboru ?
No dobra, z roku na rok przybywa tanszych, mozna chocby e-golfa.
To jak z zasiegiem, predkoscia, ladowaniem na 300km ?

>A jeśli juz biorą Teslę to czemu nie biorą ekwiwalentu spalinowego
>który ma
>podobne osiągi?

ja tam biore swoja vectre do porownania ... w miare dobra jest :-)

>Podaj jakiś ekwiwalent spalinowy który da chociaż podobny komfort
>jazdy
>(ciszę w kabinie) i te, nie wiem, nawet 5 sek. do setki. Trzeba
>pewnie
>jakieś Audi A6 z ~3 litrowym silnikiem minimum zakupić, które
>kosztować
>będzie więcej Tesla.

>> Zbyt cichych nie lubie.
>> Ale ona aby na pewno taka cicha ? Nie tylko silnik halasuje.

>Podkręć sobie na postoju silnik do podróżnych 2500 obrotów (bez
>obciążenia
>przecież!) to zobaczysz ile hałasu silnik spalinowy generuje (o
>wibracjach
>nie wspomnę). EV jest ZNACZNIE cichszy i co za tym idzie, komfortowy.

3 litrowy benzynowy audi ? Cichy jest.
Ale nie porownuj 2500 obrotow na parkingu, tylko 150km/h w trasie ...

Moja vectra jest juz niestety za glosna.

>Zresztą robiłem porównanie, i przedstawiałem wielokrotnie tutaj na
>grupie w
>podobnych dyskusjach (tylko wszyscy oponennci bez wyjątku to
>zignorowali),
>mojej Mazdy6 (sedan segment D) do Outlandera PHEV (SUV segment D).
>Jak ktoś
>twierdzi że podczas jazdy nie słychać silnika, to zwyczajnie
>zakłamuje
>rzeczywistość. Odnośnie innych hałasłów, to przecież Mazda6 jest
>sedanem z
>całkiem niezłym współczynnikiem oporu, vs Outlander który jest
>zwyczajną
>szafą trzydrzwiową na kołach.

>https://www.youtube.com/watch?v=NpkmdRgGBRA

No i praktycznie nie slysze silnika. A slyszysz jakis spadek halasu
przy zmianie biegu ?
Ale o czym my tu mowimy - wrzuc 140 na licznik.

>https://www.youtube.com/watch?v=m5yf_wZ__a4

Zeby to rzetelnie porownac, to zapusc jakies radyjko w tle.
Kamery i telefony pierwsze co robia to automatyczna regulacja poziomu.

Radyjko najlepiej przenosne, bo glosnosci muzyczki tez nie jestes w
stanie dobrze ocenic.
Tylko znow odleglosc od kamery bedzie istotna ...

>> IMO - mnie by zszedl bardzo szybko. Moze i fajnie jezdzi,
>> ale ta lampka rezerwy za szybko miga :-P

>Znaczy ile średnio dziennie przejeżdżasz?

Co z tego ze dziennie mało ?
Wyjade kiedys na autostrade i banan zniknie wraz wyswietlanym
zasiegiem :-)

>> Bo sie zapalaja ? :-)
>Spaliniaki owszem częściej płoną niż EV, do tego są mniej sztywne niż
>EV,
>mają też gorzej położony środek ciężkości.

Spaliniaki plona bardzo rzadko.
A biorac pod uwage ile ich jest - to Tesla plonie czesto :-)

>> Jak to mowili - razem z psem macie przecietnie po 3 nogi :-)

>Nawet jeśli są tacy którzy potrzeują jechać więcej, to jest to
>margines. A
>o marginesie się nie dyskutuje.

Ale co z tego, ze ja dziennie 8 km przejezdzam ?
Przychodzi kolejny dzien i mam ochote na 300 ..

>Szczególnie że i ten margines by pewnie dał
>sobie radę w EV, tylko nie chce nawet spróbować.

No ba, za te cene, przy tej ilosci ladowarek ? :-)

>Czasami odnoszę wrażenie,
>że ludzie, pomimo że mózgi mają, to bardziej są uparci niż krowy.
>Siła
>przyzwyczajenia jest tak silna, że żadne argumenty nie trafiają.
>Patrz
>przekonanie że wunglem i drewnem najtaniej się ogrzewa domy.

Ale to chyba prawda ?

>> Trzeba poczekac w kolejce do ladowarki ...
>Przy 15 minutowym ładowaniu, gdzie na stacji benzynowej spędza się
>5-10
>minut (jak trzeba w kolejce przy kasie postać) kolejek raczej dużo
>nie ma.

Na razie, to tych ladowarek prawie nie ma ... w Polsce :-)
A jak juz beda, to zobaczysz, ze zlosliwie kolejki sie zrobia.

>> Tylko ja sie obawiam, ze to beda 3 przystanki po godzinie, i to juz
>> jest denerwujace.

>Jak się system usprawni (zresztą w Tesli chyba to jest u podstaw), to
>będzie informacja gdzie są wolne miejsca tak aby nie trzeba było
>czekać

Czyli jednak Tesla, a nie jakies tansze badziewie...

>jeśli się ma ciśnienie (a niewykluczone że i rezerwacja miejsca
>będzie).

Ja tam mysle, ze nie bede mial wyboru - jak sie okaze, ze w trasie
zostalo tylko 50 km zasiegu ... tzn moglbym probowac wczesniej, tylko
ile tych postojow bedzie...

>Zawsze można podjechać 10 minut wcześniej na wolną ładowarkę a
>ładować się
>krócej niż maksymalny czas.

Zawsze, to sie mozna wyspa pol godziny dluzej, a potem narzekac na
brak czasu :-)

>> Zreszta co tu dyskutowac, kup sobie Tesle, napisz po roku :-)
>Przecież użytkowników trochę jest, takich co narzekają na ładowanie
>jest
>promil.

Kupili sobie tesle, to musza z tym zyc :-)

>> Widac Musk potrafi :-)
>No dobra, a Leafa czy iMiEVa chłodzonego powietrzem widziałeś z
>powodu
>przegrzania? Zresztą nowy Leaf ma już baterię chłodzoną (w końcu!)
>cieczą.

Ale ta ciecz jest chlodzona powietrzem ... czy to ma sens ? :-)

W spalinowym jak widac ma ...

J.