"LordBluzg(R)" <m...@p...onet.pl> wrote:

>> Tu liczniki wody też są śmiesznie podłączone, bo niebieski jest od ciepłej
>> a czerwony od zimnej, w jednym kranie ciepła z zimną też są zamienione.
>> Nie wiem, jak można to tak sp...lić. Chyba celowo, bo nie widzę innej
>> opcji.
>
> Kolor jest umowny :) Czasem wystarczy w kranie zamienić zaślepki, żeby
> było logicznie.

Ale nie zamienili :) Poza tym wypadałoby, żeby ciepła była po lewej.

http://www.polskieustawy.com/print.php?actid=1045&la
ng=48&adate=20060218&page=2

§ 120 ust.5

> Hmm, gorzej jakbyś miał jak w Irlandii/Anglii. Dwa krany na jednej
> umywalce. W jednym prawie wrzątek a w drugim lodówka.
> http://podroze.onet.pl/ciekawe/dlaczego-kazdy-brytyj
czyk-ma-przy-zlewie-2-krany-odpowiedz-moze-cie-zasko
czyc/84frd7

Anglia pełna absurdów...

> Wracając do tematu. Osobiście już dawno bym otworzył szafkę TP (Orange)
> i rozkminił gdzie MI ten prąd spierdala, bom to MÓJ prąd. Wiadomo, że
> jeśli za moim licznikiem to jest to MOJA sprawa w priorytecie. Szafkę
> otworzyć "bezinwazyjnie" też można, nawet płaskim wkrętakiem/siłowo
> zamiast klucza (zamek się obraca czasem) ale są inne opcje.

Tylko tu już zaczynamy wchodzić w działania niezgodne z prawem. Póki co
w tym moim śledztwie nie złamałem prawa i chcę się tego trzymać.

> Gorzej, jeśli się okaże, że z szafki TP spierdala po kablu TP (głowica)
> gdzieś w nieustalonym kierunku na kablach telefonicznych/dziwne raczej
> bo przydźwięk/itp...wtedy Orange ma władanie nad tym, gdzie to idzie i
> tutaj może być problem bo jeśli "opiekun" tego rewiru ma to we władaniu
> to on dobrze wie gdzie to lezie :)

Zobaczymy co powie konserwator. Będę chciał żeby otworzył ten szacht
techniczny na klatce piętro niżej.

Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange...

> Później bym przygotował plan "napaści" w sensie obciążenia. Albo
> właściciela lokalu, że mnie wjebał na "minę" i proszę to uwzględnić w
> opłatach albo zgłoszę to jako próbę oszustwa/negocjacja...albo
> złodzieja/policja/sprawa/inne. Nie wierzę w jakieś zwarcia z równym
> prądem 1,6A nawet po skrętce czy innych wydumaniach. Coś musi ładnie,
> sumiennie i bezproblemowo ciągnąć to obciążenie, które bezpiecznika nie
> wywala a dom nie "kopie".

Tak... jak już ustalę, co to jest (i co ważniejsze, od kiedy ciągnie,
jeżeli uda się to w ogóle ustalić), to będę chciał rekompensaty od
właścicielki.

Tak naprawdę teraz muszę zmierzyć pobór energii przez jakiś czas i
porównać z rachunkami. Jak się okaże, że bardzo spadło to znaczy, że
ciągnęło od dawna. Jak się okaże, że nie, to może namierzyłem to zaraz
po pojawieniu się poboru.

> OK, wolisz być w porządku z prawem w sytuacji nieustalonej ale jednak
> dziwnej, że ktoś kiedyś podłączył jakieś kabelki w łazience do gniazdka
> i na zewnątrz, nie było to nieumyślne raczej, rozumiem.

Dokładnie. Dlatego ani nie podłączam tam żadnego autotrafo ani nie chcę
się włamywać do skrzynki TP.

> Czekam jednak na rozwój akcji bo interesuje mnie rozwiązanie, znaczy CO
> TO KURWA JEST :)...No to muszę poczekać do poniedziałku :)

Mnie też to interesuje :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> To byly troche jak system w spluczce do kibla :)
>
> Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
> wystarczajace do wysokosci.
> Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
> ... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.

Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.

> Dla czlowieka przyzwyczajonego do innych kurkow juz troche szkodliwe.

Przyzwyczajenie łatwo zmienić :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1ruy8azgbqww.ylwlekpulttr.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 24 Aug 2018 01:24:04 +0200, LordBluzg(R) napisał(a):
>> W dniu 2018-08-23 o 23:54, HF5BS pisze:
>>> Staram się na podstawie już zrobionych pomiarów oszacować, jakie to
>>> urządzenie mogło się zawieruszyć pod kabel...
>>
>> Chyba nie. Adam podłączył 12V i zrobił pomiar. Wykluczają się zatem
>> wszelakie przetwornice. Pozostaje coś stałego, np. z
>> "trafo"/żarówki/oświetlenie/silnik i oczywiście jakieś niekontrolowane
>
> Bez indukcyjnosci, skoro opor dla DC i impedancja dla AC sie zgadza.

Ewentualnie jakaś bardzo niewielka, np. w postaci jakiejś zapomnianej
spirali grzejnej. Stąd moja "propozycja" zobaczyć, co pokaże pomiar, gdy
wciśniemy np. nie 50 Hz, lecz np. 5, czy nawet 50 kHz. Wiedząc, co
mniej-więcej tak może sie zachowywać, można wylistować obecne w obejściu
urządzenia i je posprawdzać, czy któremuś nie zapomniało się być odłaczonym
z zasilania.

>
>> "zwarcie"chociaż dziwne bo nie spotkałem nigdy zwarcia bez reakcji
>> fiz/chem/czas na poziomie 1.6A/230V.
>
> Biorac pod uwage ten prad w pojedynczym kablu stwierdzony cęgami -
> wyglada mi to najbardziej na przeplyw linia do uziemienia w centrali.

Ale linia telefoniczna ma raczej znacznie mniejszą oporność, kilkadziesiąt,
czaaasem, gdy daleko, kilkaset omów. Poza tym, wyposażenie powinno raczej
wykryć obcy prąd i przynajmniej odłaczyć felerne wyposażenie abonenckie od
reszty. Na wsiach łącznice stale narażone są na obce prądy i nie może taka
od byle czego pryknąć. Ale tu nie wieś raczej. Jeśli, to musiało by być
twarde dozziemienie, poza bezpiecznikami na łacznicy, które pykają przy
0.5-1A, a tu mamy ponad, więc przy którejś wymianie obsługa by z pewnościa
sprawdziła, co siedzi. Mnie jednak zastanawia stałość oporności tego upływu.
Od byle zetknięcia przewodu jednego z drugim, to styk byłby raczej luźny i
dawno by się upalił...

>
>> C Z E K A M Y D O P O N I E D Z I A Ł K U!
>
> Kolego Q - opisz Orangowi sytuacje, to moze sie choc dowiemy gdzie to
> znika :-)

Też jestem ciekaw!

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>>>> A i sofort u nas bylby wysmiany gdyby niemiec probowal wprowadzic.
>>> Moze niekoniecznie - zobacz Kontomierz.
>>>
>> Moim zdaniem glupie. Choc i tak tu sie nie podaje numeru z tokena czy zdrapki lub
innego sms-a.
>
> Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.

I to jest wg mnie straszne.

>>>> Za to bardziej niezawodne bo w koncu dwie linie zamiast jednej...
>>>
>>> No i prad sie rozklada na dwie galezie, wiec druty moga byc ciensze.
>>>
>> No ciensze ale czy rzeczywiscie o tyle?
>
> Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
> gniazdek dalo sie 13A pociagnac.

Przede wszystkim jakby w UK chcieli oszczędzić na przewodach, to powinni
podnieść napięcie :) A i rynek dla transformatorów obniżających by był :)

> Czyzby w USA nie kradli ?

Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.

W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
początku były nowsze.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

s...@g...com wrote:

> Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz
> wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.

W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
miedzi. Ale że alu tańsze...

> Np. w niektorych kanadyjskich miastach nie ma dostepu do wc bez
> zameldowania sie u kierownika lokalu. Z przyczyn innych ale jednak.

Z jakich przyczyn?

> Klime mozna montowac. Ajak domek lepszy to sie okien wogole nie otwiera
> bo instalacja ma grzanie, chlodzenie, kurz filtruje...

Tylko czy wymianę powietrza ma...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> Tak czy siak elektryke mamy zrobiona raczej dobrze i nie pobladzilismy
>> zbytnio ze standardami.
>
> I wszystkie stare mieszkania bez przewodu PE i roznicowki ...

Nowe też.

Jak tak teraz pomyślę to w żadnym mieszkaniu, w którym mieszkałem (a że
wynajmuję to trochę tego było), nie było różnicówki, a w niektórych nadal
były "korki" zamiast "esów".

PE u mnie nadal nie ma, choć skoro i tak był remont, to IMO ktoś powinien
pomyśleć, wymienić ten aluminiowy, dwużyłowy przewód i podłączyć PE. Ale
nie pomyślał, bo taniej.

IMO przepisy powinny nakazywać instalację TN-S i różnicówkę w każdym
mieszkaniu, nie tylko w nowym budownictwie. Dać ileś lat na przerobienie i
tyle. Nie wiem czy nie nakazują, czy nakazują ale wszyscy mają to gdzieś.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:48:51 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> s...@g...com wrote:
>> Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz
>> wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.
>
> W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
> miedzi. Ale że alu tańsze...

To nie jest takie oczywiste, bo tansze, lzejsze - wiec ma zalety.
Nawet, jak trzeba uzyc grubszego drutu.
I do dzis sie uzywa - w profesjonalnych kablach.

Tylko plynie na zlaczach, utlenia sie latwo, potem grzeje, pali
izolacje, drut sie zmienia w latwo łamliwy - i w perspektywie wymiana
instalacji, jesli niestarannie zrobiona.

Choc u rodzicow 40 lat wytrzymala i tylko w dwoch miejscach musialem
poprawiac.

J.

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:41:44 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> A i sofort u nas bylby wysmiany gdyby niemiec probowal wprowadzic.
>>>> Moze niekoniecznie - zobacz Kontomierz.
>>>>
>>> Moim zdaniem glupie. Choc i tak tu sie nie podaje numeru z tokena czy zdrapki lub
innego sms-a.
>>
>> Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.
>
> I to jest wg mnie straszne.

Niby tak ... ale jak na koncie ma sie debet i kredyt do splacenia ...
moze nie ma sie co bac :-)

>>>>> Za to bardziej niezawodne bo w koncu dwie linie zamiast jednej...
>>>> No i prad sie rozklada na dwie galezie, wiec druty moga byc ciensze.
>>> No ciensze ale czy rzeczywiscie o tyle?
>>
>> Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
>> gniazdek dalo sie 13A pociagnac.
>
> Przede wszystkim jakby w UK chcieli oszczędzić na przewodach, to powinni
> podnieść napięcie :) A i rynek dla transformatorów obniżających by był :)

UK akurat mialo 240V, wiec najwyzsze na swiecie ...

>> Czyzby w USA nie kradli ?
> Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
> fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.

Czyli po prostu nie kradli.

> W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
> początku były nowsze.

A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
wycofano - np czeki.
A pewne trzeba bylo wprowadzic - KIR, Elixir ...

J.

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:31:09 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> To byly troche jak system w spluczce do kibla :)
>>
>> Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
>> wystarczajace do wysokosci.
>> Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
>> ... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.
>
> Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
> zbiornika ciepłą.

Zatruc sie od tego nie zatruje.
Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.

J.

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:17:50 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>> Gdybyś tak spróbował go trochę przedzwonić akustycznie, jeśli to
>>
>> ~2MHz podlacz, to jest szansa, ze przyleca z TP :-)
>
> To jakaś specjalna częstotliwość dla TP?

Gdzies w pasmie danych DSL, a spodziewam sie, ze tam ktos internet ma
podlaczony.

J.

do góry