On Tue, 25 Apr 2023 23:47:52 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Krzysztof Halasa napisał:
>>> W Niemczech jeszcze w latach 90 Poczta była właścicielem każdego aparatu
>>> telefonicznego (u nas zniesiono to za wczesnego Gierka), a nie tylko
>>> drutów i gniazdek. Słabe podstawy do korzystania z Internetu w domu.
>>> Chyba żeby modemem akustycznym.
>>
>> 300 bps... no nie wiem.
>
> Był film taki, "Gry wojenne" bodajże. Jak się jeden małolat czymś takim
> wdzwonił do centrum dowodzenia Pentagonu i o mało co nie wysłał rakiet na
> Związek Radziecki. Cały czas myśląc, że się włamał do jakieś gry on-line.
>
>> U nas także nie wolno było podpinać niczego do gniazdka telefonicznego
>> bez specjalnej zgody (później zgłoszenia), ale kto by się takimi
>> szczegółami przejmował (zwłaszcza ci, którzy podpinali linię do
>> kaloryfera). Niemcy pewnie przejmują się bardziej, Ordnung muss sein.
>
> Kolega ze szkoły, jak był na wakacjach w NRD i mieszkał u znajomych
> Niemców, wywiesił na klatce schodowej kartkę, że z powodu awarii winda
> wozi tylko po jednej osobie. No i ustawiły się kolejki.

Jajcarz ... czy karne społeczeństwo?

Bo w sumie awaria mogła sie zdarzyc, i zakaz mógl być słuszny ...
ciekawe, jakby to w Polsce zadziałało.
Kto moze sprawdzic, bo ja nie mam cierpliwosci ani stosownej kamery
:-)

J.

do góry

Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> writes:

> Był film taki, "Gry wojenne" bodajże. Jak się jeden małolat czymś takim
> wdzwonił do centrum dowodzenia Pentagonu i o mało co nie wysłał rakiet na
> Związek Radziecki. Cały czas myśląc, że się włamał do jakieś gry on-line.

Pamiętam - to mogło być 300 bps.
Jednak do zastosowań Internetowych to sobie tego nie wyobrażam.
On tego używał tylko terminalem - tylko transmisja ASCII itd.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Roku nie pomne, ale Niemce mialy swoje wlasne przepisy na modemy.
> I specjalne wersje na niemiecki rynek.
> Gdzies lata 90-te, ale IMHO - musiało być to wczesniej, bo tyczyło tez
> faksów.

Tak sobie przypominam, że u nich nie wolno było dzwonić na dany numer
w ciągu X minut, jeśli poprzednia próba dała sygnał zajętości. Modemy
również to wymuszały (numer robił się "blacklisted"). Nie pamiętam już
dokładnie jaki, ale jakiś modem w wersji EU/PL (nie DE) też mi robił
coś takiego, support poradził mi zmianę jakiegoś S-rejestru i pomogło.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Ale czy tak, czy wlasnie w tym formacie (troff ?) jest jakis znacznik
> dla Bold i na monitorze tlumaczy sie na rozjasnienie (o ile terminal
> potrafi), a na/dla drukarki tak jak piszesz.

W nroffie (roffie) jest znacznik dla boldów (\fB), a w catmanie trzeba
dwukrotnie powtórzyć każdy znak (z ^H). Nroff to jest format źródłowy,
catman - wynikowy (czy może minimalnie pośredni).
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Pan Krzysztof Halasa napisał:

>> Był film taki, "Gry wojenne" bodajże. Jak się jeden małolat
>> czymś takim wdzwonił do centrum dowodzenia Pentagonu i o mało
>> co nie wysłał rakiet na Związek Radziecki. Cały czas myśląc,
>> że się włamał do jakieś gry on-line.
>
> Pamiętam - to mogło być 300 bps.
> Jednak do zastosowań Internetowych to sobie tego nie wyobrażam.
> On tego używał tylko terminalem - tylko transmisja ASCII itd.

Dzisiaj wieli rzeczy mie możemy sobie wyobrazić, dla mnie też one
stają się dziwne. Ale na pewno zdarzały mi się modemowe połączenia
z siecią pakietową przy prędkości 2400 b/s. To się wtedy "Hig-Speed"
nazywało. A transmisje w samej sieci schodzące poniżej 300 b/s nie
były rzadkością. Więc kto wie. Internet wymyślono na początku lat
siedemdziesiątych, wielkich możliwości transmisji wtedy nie było.

--
Jarek

do góry

Pan J.F napisał:

>> Kolega ze szkoły, jak był na wakacjach w NRD i mieszkał u znajomych
>> Niemców, wywiesił na klatce schodowej kartkę, że z powodu awarii winda
>> wozi tylko po jednej osobie. No i ustawiły się kolejki.
>
> Jajcarz ... czy karne społeczeństwo?

Społeczeństwo wprost wymarzone dla jajcarzy!

--
Jarek

do góry

Pan Krzysztof Halasa napisał:

[...Niemcy...]
> Tak sobie przypominam, że u nich nie wolno było dzwonić na dany numer
> w ciągu X minut, jeśli poprzednia próba dała sygnał zajętości.

To akurat nie jest taka zła zasada.

Była taka książka napisana w latach siedemdziesiątych -- Edward T. Hall,
"Ukryty wymiar". O przestrzeni (społeecznej) i o zachowaniach (społecznych).
Opisany w rozdziale o telefonach Niemiec nie dzwoni, bo nie wie, w jakiej
sytuacji zastane swojego potencjalnego rozmówcę. Mniejsze opory ma przed
złożeniem osobistej wizyty, bo zbilżając się do domostwa, może mieć jakieś
przesłanki na temat tego, czy nie będzie przeszkadzać.

--
Jarek

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 22:30:32 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Kolega ze szkoły, jak był na wakacjach w NRD i mieszkał u znajomych
>>> Niemców, wywiesił na klatce schodowej kartkę, że z powodu awarii winda
>>> wozi tylko po jednej osobie. No i ustawiły się kolejki.
>>
>> Jajcarz ... czy karne społeczeństwo?
>
> Społeczeństwo wprost wymarzone dla jajcarzy!

No, ciekaw jestem jakby to dzis wypadło ... w róznych krajach.

J.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 22:04:42 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Ale czy tak, czy wlasnie w tym formacie (troff ?) jest jakis znacznik
>> dla Bold i na monitorze tlumaczy sie na rozjasnienie (o ile terminal
>> potrafi), a na/dla drukarki tak jak piszesz.
>
> W nroffie (roffie) jest znacznik dla boldów (\fB), a w catmanie trzeba
> dwukrotnie powtórzyć każdy znak (z ^H). Nroff to jest format źródłowy,
> catman - wynikowy (czy może minimalnie pośredni).

Ale czy nie jest tak, ze \fB w nroff dla drukarki zrobią sie powtorki
z ^H, a dla monitora jakis znacznik highlight?

J.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 21:57:10 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Roku nie pomne, ale Niemce mialy swoje wlasne przepisy na modemy.
>> I specjalne wersje na niemiecki rynek.
>> Gdzies lata 90-te, ale IMHO - musiało być to wczesniej, bo tyczyło tez
>> faksów.
>
> Tak sobie przypominam, że u nich nie wolno było dzwonić na dany numer
> w ciągu X minut, jeśli poprzednia próba dała sygnał zajętości. Modemy
> również to wymuszały (numer robił się "blacklisted"). Nie pamiętam już
> dokładnie jaki, ale jakiś modem w wersji EU/PL (nie DE) też mi robił
> coś takiego, support poradził mi zmianę jakiegoś S-rejestru i pomogło.

Ja to pamietam z USR ale wlasnie DE.
Przy czym blacklist wymagały tez inne kraje, bodajze Francja.

Modemy na Niemcy mialy tez inne gniazdka - bo tam LINE i TEL załatwia
sie w jednym, nawet jesli to Poczta była wlascicielem kazdego
telefonu.

J.

do góry