On Fri, 24 Jan 2014 17:18:35 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Kłamiesz. Włączyłeś się w dyskusję w tym momencie:

(...)

>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą prędkością
>> przy niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje
>> sprawniej.
>
> Tylko, że jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym
> obciążeniu i minimalnych obrotach - wtedy sprawność takiego typowego
> spalinowca jest najgorsza.
> ===8<===
>
> Jest wyraźnie mowa o stałej prędkości i włączeniu wyższego biegu w celu
> oszczędzania paliwa (kontekst!).

Umiesz czytać chłopie? O stałej prędkości pisał anacron.

Ja pisałem -> jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym obciążeniu
i minimalnych obrotach

W odniesieniu do tego co napisał anacron -> przy niższych obrotach, gdzie
tą stosunkowo niską moc silnik generuje sprawniej

Tomek

do góry

W dniu 2014-01-24 10:18, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 23.01.2014 22:48, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Kryterium było proste: jedziemy z jednakową prędkością, taką, że
>> do napędzania samochodu wystarczy ułamek mocy silnika.
>> Uprzejmie proszę o nie przenoszenie argumentów w tematykę co do
>> której nie zabierałem głosu :)
>
> Daruj sobie. Każdy samochód mniej pali na wyższym biegu, po to te biegi
> są. Nawiedzonemu nie przetłumaczysz.

Ogólnie tak będzie, ale takiemu nie przetłumaczysz, w żaden sposób.
Już nie napiszę, że stwierdziłem to organoleptycznie na wielu
samochodach przez ostanie kilkadziesiąt lat ( ;) ), ale nawet
w instrukcjach do samochodów takie zalecenia się znajdują (nie wiem
czy we wszystkich, nie czytam tego wszystkiego dokładnie).
Nawet pamiętam jak mnie kiedyś zaskoczył zapis, że celem oszczędności
zużycia paliwa (wyższy bieg było wszędzie) 'zalecają' jazdę na 4 do
40km/h (nawet niżej), chyba że silnik zacznie wcześniej szarpać.

do góry

W dniu 2014-01-24 13:03, AZ pisze:
> On 2014-01-24, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>>> W którym momencie działamy z większą sprawnością?
>>
>> Na przejechanie odcinka A do B z prędkością 90 km/h na biegu x
>> zużyjesz 7l paliwa. Na biegu y - 6l paliwa. W którym przypadku
>> działamy z większą sprawnoscią?
>>
>> To, co interesuje nas, to ekonomia a nie teoretyczna sprawność silnika
>> spalinowego.
>>
> Myslisz, ze zrozumie?

Nie, ale smaruj się olejkiem. W promieniach jego zajebistości można
się opalać :)

do góry

On Fri, 24 Jan 2014 17:21:16 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> W końcu się zdecyduj - ten sam czy nie ten sam. Bo przed chwilą
> napisałeś, że jednak ten sam. A ja cały czas czekam na odpowiedź o
> prędkość na poszczególnych biegach przy podanych obrotach albo o podanie
> samochodu, który jedzie 140km/h przy podanych obrotach.

Dobrze, zatem wyjaśniam raz jeszcze:

Spalanie jednostkowe w gramach potrzebne aby wyprodukować 1kWh, pochodzi
z jednego silnika. Dla przypomnienia:

230g przy 1400 obr/min
190g przy 1700 obr/min
171g przy 2300 obr/min

Nie ma tu mowy o prędkości z jaką poruszał by się samochód wyposażony w
ten silnik, tylko ilości energii wyprodukowanej przez silnik i paliwa do
tego potrzebnego przy danej prędkości obrotowej silnika.

To Ty dośpiewałeś sobie że to muszą być wyniki podczas jazdy z jakąś
prędkością. Pytałeś nawet wcześniej, jakiej to prędkości odpowiada na
danych biegach - powinienem Cię już wtedy z błędu wyprowadzić.

Tomek

do góry

Hello Tomasz,

Friday, January 24, 2014, 5:26:26 PM, you wrote:

> On Fri, 24 Jan 2014 17:18:35 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Kłamiesz. Włączyłeś się w dyskusję w tym momencie:

Po co tu tniesz? Dla zaciemnienia?

> (...)
>
>>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą prędkością
>>> przy niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje
>>> sprawniej.
>>
>> Tylko, że jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
>> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym
>> obciążeniu i minimalnych obrotach - wtedy sprawność takiego typowego
>> spalinowca jest najgorsza.
>> ===8<===
>>
>> Jest wyraźnie mowa o stałej prędkości i włączeniu wyższego biegu w celu
>> oszczędzania paliwa (kontekst!).

> Umiesz czytać chłopie? O stałej prędkości pisał anacron.

I do tego się odniosłeś.

> Ja pisałem -> jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym obciążeniu
> i minimalnych obrotach

Napisałeś W KONTEKŚCIE jazdy ze stałą prędkością i minimalnym
obciążeniu!

> W odniesieniu do tego co napisał anacron -> przy niższych obrotach, gdzie
> tą stosunkowo niską moc silnik generuje sprawniej

To co w końcu jest odwrotnie? W stosunku do czego się odnosisz? Bo
punktem odniesienia jest jazda ze stałą prędkością i małą mocą.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Fri, 24 Jan 2014 17:55:45 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Po co tu tniesz? Dla zaciemnienia?

Co Ci tym razem zaciemniło?

>> Umiesz czytać chłopie? O stałej prędkości pisał anacron.
>
> I do tego się odniosłeś.

Odnosiłem się do jego stwierdzenia, że silnik pracuje sprawniej na
niskich obrotach. Przecież wyraźnie to napisałem w swojej odpowiedzi. W
tym przypadku nie trzeba żadnego kontekstu, żeby to stwierdzić.

>> Ja pisałem -> jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
>> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym
>> obciążeniu i minimalnych obrotach
>
> Napisałeś W KONTEKŚCIE jazdy ze stałą prędkością i minimalnym
> obciążeniu!

No i co z tego, że w takim kontekście? Przecież wyraźnie odniosłem się do
stwierdzenia, że silnik pracuje sprawniej przy niskich obrotach. Co jest
moim zdaniem nie prawdą.

Tomek

do góry

Hello Tomasz,

Friday, January 24, 2014, 6:14:01 PM, you wrote:

> On Fri, 24 Jan 2014 17:55:45 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Po co tu tniesz? Dla zaciemnienia?
> Co Ci tym razem zaciemniło?

Znowu tniesz.

>>> Umiesz czytać chłopie? O stałej prędkości pisał anacron.
>> I do tego się odniosłeś.
> Odnosiłem się do jego stwierdzenia, że silnik pracuje sprawniej na
> niskich obrotach.

Przy stałej prędkości.

> Przecież wyraźnie to napisałem w swojej odpowiedzi. W
> tym przypadku nie trzeba żadnego kontekstu, żeby to stwierdzić.

Ależ trzeba.

>>> Ja pisałem -> jest dokładnie odwrotnie. Silnik pracuje sprawniej przy
>>> znamionowym obciążeniu i znamionowych obrotach. Nie minimalnym
>>> obciążeniu i minimalnych obrotach
>> Napisałeś W KONTEKŚCIE jazdy ze stałą prędkością i minimalnym
>> obciążeniu!
> No i co z tego, że w takim kontekście? Przecież wyraźnie odniosłem się do
> stwierdzenia, że silnik pracuje sprawniej przy niskich obrotach. Co jest
> moim zdaniem nie prawdą.

Jest prawdą przy założeniu jakie było zawarte w KONTEKŚCIE, w którym
się wypowiadałeś. Jest konkretne założenie, jest do niego teza.
Twierdzenie było poprawne a ty się go czepiłeś, wycinając kawałeczek
założeń i tworząc tezę oderwaną zupełnie od kontekstu.

A teraz wijesz się jak glista w gnojowisku i nie potrafisz się
przyznać do błędu, choć od nikogo tutaj nie uzyskałeś nawet minimum
merytorycznego wsparcia.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2014-01-24, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>
> Jest prawdą przy założeniu jakie było zawarte w KONTEKŚCIE, w którym
> się wypowiadałeś. Jest konkretne założenie, jest do niego teza.
> Twierdzenie było poprawne a ty się go czepiłeś, wycinając kawałeczek
> założeń i tworząc tezę oderwaną zupełnie od kontekstu.
>
Zupelnie jak w temacie z akumulatorem. Autor pisze, ze odpala samochod co
2-3 tygodnie a ten udowadnia, ze ladowanie 13,5V jest wystarczajace...

--
Artur
ZZR 1200

do góry

On Fri, 24 Jan 2014 18:25:52 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Jest prawdą przy założeniu jakie było zawarte w KONTEKŚCIE, w którym się
> wypowiadałeś.

Nie jest prawdą przy żadnym założeniu. Silnik w samochodzie nigdy nie
pracuje sprawniej przy niskich obrotach. To jest teza kolego - sprawdź co
to znaczy.

Gdyby mój przedmówca napisał, że poruszając się na wysokim biegu samochód
spala mniej paliwa - ale nie, wyraźnie napisał o sprawności silnika, nie
spalaniu. O to cała dyskusja się toczy.

> i nie potrafisz się przyznać
> do błędu, choć od nikogo tutaj nie uzyskałeś nawet minimum
> merytorycznego wsparcia.

LoL, do jakiego błędu? Wiesz jak bardzo jest mi potrzebne wsparcie
merytoryczne na grupie? :)

Tomek

do góry

On Fri, 24 Jan 2014 17:31:17 +0000, AZ wrote:

> Zupelnie jak w temacie z akumulatorem. Autor pisze, ze odpala samochod
> co 2-3 tygodnie a ten udowadnia, ze ladowanie 13,5V jest
> wystarczajace...

Kłamiesz!

Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Stwierdziłem, że ładowanie 13,5V
może wystarczyć w określonych przypadkach - które zresztą jasno opisałem
w tym poście. To Ty kolego napisałeś, że poniżej 13,9V akumulator się nie
ładuje, także nie ściemniaj.

Tomek

do góry